Будем пить по-новому

WhiteTrash

19-06-2009 07:13:58

[SPOILER]Для россиян придумали новые алкогольные правила
Как спасти от смерти от 17 до 30 млн. россиян, а заодно добиться экономии 1,7 трлн. руб. в год, придумали в Общественной палате (ОП). Для этого страна должна будет зажить по новым алкоправилам. Все киоски, торгующие горячительным, исчезнут. В магазине перестанут продавать “зелье” утром, ночью и по выходным. Но это только первый этап — на втором вернется госмонополия на продажу алкоголя. Как уверяют авторы, президент кое-какие предложения одобряет.

ОП насчитала 5 млн. алкоголиков в стране и около полумиллиона преждевременных смертей от злоупотребления зельем. “Каждая четвертая смерть в стране прямо или косвенно связана с алкоголем, — ошеломляют авторы доклада. — Это около 30% смертности среди мужчин и 15% среди женщин”. Алкоголь потребляют 80% детей и подростков! Столько же процентов убийц нетрезвы во время совершения преступления.

Чтобы быть более убедительными в глазах чиновников, ОП перевела “алкоголиков в деньги”. Подсчитали все — начиная от ущерба от пожаров, которые происходят по вине пьяных, до потерь из-за снижения производительности труда. Получилась цифра 1,7 трлн. руб. — таковы экономические потери от “проспиртованных” россиян.

Кроме того, в ОП разработали три сценария развития страны — алкогольный, инерционный и антиалкогольный. Первый, конечно, самый ужасный: берет верх алкогольное лобби с его проектами “народной водки”, снижаются акцизы (“алконалоги”). В результате население страны к 2050 году сокращается до 80 млн. человек. В инерционном сценарии алкополитика не меняется, и в России остается 93 млн. человек. И самый благоприятный — антиалкогольный — сценарий сохраняет жизни 17 млн. россиян (по сравнению с инерционным сценарием) и 30 млн. (по сравнению с алкогольным). Чтобы это случилось, надо прислушаться к ОП и принять предлагаемые ею меры.

— “Водка — дорогое удовольствие”. В 90-м году на среднюю зарплату можно было купить 10 литров водки, а теперь — раз в десять больше. ОП, конечно, не предлагает бороться с высокими зарплатами — надо подогреть цену алкоголя. “Акцизы должны расти темпами, опережающими инфляцию, — говорит один из авторов — кандидат исторических наук Дарья Халтурина. — И президент эту меру поддерживает!” Особенно подорожают крепкие напитки — они будут в 10 раз дороже слабоалкогольных (за тот же объем). Авторы уверены, что население будет выбирать не суррогат, а коктейли, вино и пиво.

— “Пока найдешь — пить расхочется”. Останется не более одной продающей алкоголь точки на пять тысяч человек (сейчас, например, в Подмосковье одна на 400). Киоски так и вообще потеряют право торговать спиртным — даже пивом.

— “Утром, ночью и в выходные — сухой закон”. В это время будет действовать полный запрет на продажу алкоголя. Утро — это до 11 часов. “Догнаться, похмелиться, — такой возможности надо лишать!” — приговорил россиян зампред Комиссии ОП по социальной и демографической политике Евгений Юрьев.

— “Парфюм — только с распылителем”. Как парфюмы, так и медсредства со спиртом будут продаваться только в герметичной упаковке с распылителем. Пьяницам будет сложно впрыскивать горячительное себе в рот, считают в ОП. Понятие “спиртовая настойка” станет эфемерным — не более 15%!

— Госмонополия. Она вернется поэтапно — начнут с села. Алкоголь можно будет покупать только в немногочисленных госмагазинах (ну, еще в барах).

Татьяна Замахина (МК)

http://www.livejournal.ru/themes/id/14335[/SPOILER]



и самый мне понравившийся комментарий
seigor (без темы)
19.06.2009 09:33
Уроды! Какого хрена из- за каких- то спивающихся бомжей, меня лишают стаканчика коньяка перед ужином или бутылочки- другой джина в дружеской компании? Это МОЯ личная свобода- пить или НЕ пить, и никто не имеет права указывать мне, когда и где мне покупать спиртное! А от пива, которое, как я понял хотят оставить без репрессий, народу больше сопьется, и наркота еще сильней попрет, я уже не говорю про суррогат и т.д. Очередной маразм наших "отцов народа"!

Ganmrak

19-06-2009 07:20:49

Ну, я почти не пью. Так что меня вообщем-то это не касается. 99,93% могут перейти на более тяжёлые наркотики. Опять же, пьяные петь под окнами не будут может. Но ограничение свобод - это в любом случае плохо. Поэтому - в жопу их закон...

Троцкист

19-06-2009 07:37:54

Скоро дышать будем за деньги, и разговаривать по талонам.

Арадан

19-06-2009 07:38:38

гм, никто,я думаю, не поспорит, что чем меньше пить - тем лучше, и чем меньше алкоголиков - опять-таки лучше же.
но весь вопрос в пути достижения цели. путь, предложенный ОП - чисто государственный, который заберет и у алкаша бутылка дешевого палева, и у парня, высказавшегося в комменте, рюмку коньяка. что не есть хорошо, в общем-то.
это как с законом о комендантском часе для детей - преступность снизилась и т.п., но путем ограничения свобод. если ввести всеобщий комендантский час, то преступность еще больше снизится.
эрго: снижение уровня алкоголизма - это хорошо, но я с позиции анархиста недоволен путем решения (также в силу той мелкой эгоистичной причины, что и сам потребляю, в общем-то:))
З.Ы. и еще: в России антиалкогольные законы мало к чему приведут;) такой уж менталитет) станут продавать меньше легально, начнут продавать больше "из-под прилавка". да еще, может, и в ущерб качеству

Ganmrak

19-06-2009 07:53:18

Арадан писал(а):гм, никто,я думаю, не поспорит, что чем меньше пить - тем лучше, и чем меньше алкоголиков - опять-таки лучше же.


Я поспорю. Зачем нужны люди, которые методично, день за днём, себя гробят? Пока могут, пусть, конечно, живут, но специально им помогать или их спасать я считаю не нужно.

Арадан

19-06-2009 07:54:54

фукаю я редко,но сейчас, пожалуй,фукну.
а если алкоголиком оказался родной и близкий тебе человек?

Ganmrak

19-06-2009 08:00:08

Арадан писал(а):фукаю я редко,но сейчас, пожалуй,фукну.
а если алкоголиком оказался родной и близкий тебе человек?


Всё равно его не спасёшь. Да и из действительно близких мне людей алкоголиков нет. Я с такими людьми не сближаюсь, вот и всё.

anarh

19-06-2009 08:39:21

Во вторник на рассмотрение нижней палаты парламента поступил законопроект, направленный на полный запрет рекламы пива и напитков, изготавливаемых на его основе, на телевидении и радио, а также во время кино- и видеообслуживания. Соответствующие изменения авторы законопроекта предлагают внести в статью 22 Федерального закона «О рекламе».

Кроме того, если закон будет принят и вступит в силу, будут увеличены площади надписей о вреде чрезмерного употребления пива – до 30% рекламной площади при рекламе пива в печатных СМИ и на билбордах. Напомним, согласно действующему на сегодня законодательству площадь предупредительных надписей о вреде алкоголя составляет 10% от общей рекламной площади, а реклама пива запрещена на телевидении лишь с 7.00 до 22.00, на радио – с 9.00 до 24.00, при кино- и видеообслуживании – с 7.00 до 20.00.

http://anarhvrn.ru/trezvost/info/zakon.html

Anti-system

19-06-2009 08:41:48

Уебаны
Ничего лучше не могут придумать. кроме как что нибудь да запретить
Видать опыт сухого закона при Горбачеве если ен обишаюсь ничему не учит
И это, с какого это хуя какие то дяди в думе будут мне указыватЬ.в какие дни мне пить, а в какие нет,и где что покупать?
Если в киосках не будет алкоголя, прийдется покупать в магазинах или супермаркетах,а там эт озачастую дороже

hil-hil

19-06-2009 08:45:18

а в Украине отменили госмонополию на производство коньяка

Anti-system

19-06-2009 08:47:12

И еще - чувствую таки дождуться власти бунтов
Русский человек не пойдет на акции протеста из за хуевых условий жизни и эксплуатации( если только совсем не прижмет так, что даже не дешевую еду не будет хватать)
А вот если запретят продажу алкоголя(или сильно ее ограничат так как планируется) то таки народ такую власть сметет. Уж что что, а алкоголь для наших - это святое.Хы
Уверен, что те кто этот закон придумал, как всегда сошлютяся на опыт некоторых стран запада. Заметил, что наши власти с запада копируют самое дерьмо... Вот даже когда срок президентства увеличивали, припомнили Финляндию, где он вроде вообще 7 лет, когда вводили комендантский час - тоже припомнили ряд стран. Вот только почему то идею (хотя бы относительной) свободы СМИ или свободы мирных акций протеста у того же запада копировать не хотят, тут все больше на восток ориентируются (Ирак, Пакистан и прочие оплоты "прогресса")

Арадан

19-06-2009 09:02:05

Anti-system, ну,в перестройку был сухой закон. и че? канешн, там еще в памяти был силен брежневский застой, но все же. бухали все равно. меньше бухали, дерьмо откровенное бухали, но не бунтовали.
так что и сейчас сомневаюсь, что из-за этого волнения будут.
какой бы там ни был менталитет, а бунты могут быть, если хлеб отобрать, а не водку.

Арадан

19-06-2009 09:03:42

'Ganmrak писал(а):Всё равно его не спасёшь. Да и из действительно близких мне людей алкоголиков нет. Я с такими людьми не сближаюсь, вот и всё.

как у тебя все по полочкам расставлено, даже завидую, ей богу :D
если близкий алкаш - чего париться, раз все равно не спасешь? а с такими и сближаться не надо. удобно!

WhiteTrash

19-06-2009 09:04:28

сейчас кто бунты делать может не бухает,а в интернете сидит...надо интернет обрезать,тогда ещё может чё и выйдет..))))))))

anarh

19-06-2009 09:14:50

'Anti-system писал(а):Уебаны
Ничего лучше не могут придумать. кроме как что нибудь да запретить
Видать опыт сухого закона при Горбачеве если ен обишаюсь ничему не учит
И это, с какого это хуя какие то дяди в думе будут мне указыватЬ.в какие дни мне пить, а в какие нет,и где что покупать?

а ты ничего лучше не можешь придумать кроме как пить?

'Anti-system писал(а):. Уж что что, а алкоголь для наших - это святое.Хы

грустно, товарищ. грустно

AnCom

19-06-2009 09:21:25

'Арадан писал(а):ну,в перестройку был сухой закон. и че?

Арадан, Ну а закончилось-то чем? Сначала народ волноваться начал из-за отсувствия алкоголя, потом, для подогрева, ему ещё и продовольствие перекрыли. Бля, сдаётся мне, что-то они мутят...

Арадан

19-06-2009 09:23:00

'AnCom писал(а):сдаётся мне, что-то они мутят...

гм,развал Российской Федерации?:D
ну что, если завтра еще объявят политику гласности, то точно мутят что-то:)

Zogin

19-06-2009 09:49:35

Не фига они не понимают. Чтобы человек отказался от алкоголя ему надо предложить лучшую альтернативу. Причем эта альтернатива должна искаться комплексно, как в социальной сфере, так и в сфере "веществ".

Вообще - надо же человеку чем-нибудь злоупотреблять. Иначе и жизнь не кайф.

Например - интернет-зависимость - штука не такая опасная, как алкоголь. Наблюдал я такой интересный способ самовыведения из запоя - засесть играть в компьютерную игрушку. Пить просто некогда. Надо с виртуальными неприятелями бороться. Даешь всеобщую компьютеризацию!

Еще более конструктивный путь - интересная работа. Любой чел должен быть допущен к принятию самых важных решений.

Еще один важный момент - целеполагание. Важно наличие целей у человека. Например Солнушко на альтернативном форуме крайне интересную тему открыл
http://anarhiabezbanov.ixbb.ru/viewtopic.php?id=43
А ведь он прав. Мечта - это важно. Причем чтобы человек имел такую способность человек должен сознательно формироваться с детства правильными идейными образцами.

Не помешало бы рациональная и организация обществом личной жизни человека. Вон как при Пол Поте чудесно было. Жен и мужей людям выбирала партия!

И сейчас так надо. Видно, что человек забухал - найти ему правильного положительного партнера, который приведет его в положительное русло. Партийные ячейки по месту жительства могли бы решать такие мелкие вопросы.

Anti-system

19-06-2009 10:06:49

anarh, а ты что очередной sxe фанатик?
Да люблю иногда выпить, мое личное дело я считаю
Если что, не пьянствую кжадый день, выпиваю 1 -2 раза в неделю
грустно, товарищ. грустно

Под нашими в данном случае,конечно, имел ввиду русское население
Констатация факта
тобы человек отказался от алкоголя ему надо предложить лучшую альтернативу

А какая может быть альтернатива в современном социуме достойная? Что,радоваться тому, что каждый день в 7 утра надо вставать и переться в опостылый офис( ну или на завод), где подчиняться зачастую дурному начальнику?
Многие еще до работы и обратно тратят 4 часа в день ...
Потому и остается единственная радость у многих людей - это выпить и расслабиться в выходные

Ganmrak

20-06-2009 07:41:49

Арадан писал(а):как у тебя все по полочкам расставлено, даже завидую, ей богу :D
если близкий алкаш - чего париться, раз все равно не спасешь? а с такими и сближаться не надо. удобно!


Ну так я вообще считаю, что комфорт в повседневной жизни - это хорошо.
Более того, я полагаю, что традиционная система ценностей, при которой все кровные родственники тут же становятся близкими весьма фэйлова. И я не вижу смысла брать на себя ответственность за людей, которые мне, откровенно говоря, безразличны.

А вообще, я против закона по одной простой причине: всё, что способствует уменьшению количества свобод - это плохо. Если человек хочет себя угробить, то это его право. Земля итак перенаселена. Кто мы такие, чтобы навязывать ему своё мнение относительно его судьбы?

Арадан

20-06-2009 08:03:32

'Ganmrak писал(а):Если человек хочет себя угробить, то это его право. Земля итак перенаселена. Кто мы такие, чтобы навязывать ему своё мнение относительно его судьбы?

если человек тебе не безразличен то в этом вопросе разговоры о совбоде выбора - демагогия и эгоистическая чушь, тут надо схватить этого близкого человека за загривок и вытаскивать его из этого состояния.
Земля совершенно не перенаселена. в Канаде, Сибири и так далее есть огромные пустые пространства.

Ganmrak

20-06-2009 08:08:31

Арадан писал(а):если человек тебе не безразличен то в этом вопросе разговоры о совбоде выбора - демагогия и эгоистическая чушь, тут надо схватить этого близкого человека за загривок и вытаскивать его из этого состояния.
Земля совершенно не перенаселена. в Канаде, Сибири и так далее есть огромные пустые пространства.


Почему чушь? Что он, собственность твоя, если он тебе близок? Ты кто такой, чтобы за него решать?:confused:
А Земля перенаселена. Судя по количеству убогих мудаков...

Basblsto

20-06-2009 10:43:05

'WhiteTrash писал(а):— Госмонополия. Она вернется

Это нужно первым пунктом ставить. Ради этого закон весь писался.

Droni

22-06-2009 16:51:42

'Арадан писал(а):который заберет и у алкаша бутылка дешевого палева, и у парня, высказавшегося в комменте, рюмку коньяка. что не есть хорошо, в общем-то.


переводим на русский: не очень хорошо выхватить у человека пистолет если он собирается застрелиться.
Ограничение свободы однако... ну скажем так очень спорное утверждение, т.е. опять же надо бороться за "право" людей заниматься медленным самоубийством?
Причем проблема-то чисто городская, в деревне один хрен все самогон употребляют

hil-hil

22-06-2009 19:04:05

'Droni писал(а):в деревне один хрен все самогон употребляют

не знаю как у вас, но у нас его действительно кушают просто.
это очень пугает. страх даже не в самом факте, а в том что это получается что-ли неизбежность. в общем суточное расписание да и сама жизнь подстраивается под процесс распития.

Ветер

22-06-2009 19:43:36

Кто нить читал у Достоевского Братья Карамазовы главу Инквизитор? Думаю ребята мы так ничего и не придумает. Так и будем метаться между свободой и тоталитаризммом

Fisherle

22-06-2009 19:47:41

Если кто запойный алкоголик, поймет, что алкоголь существенно расширяет сознание, на отходниках мысль так напряженно работает, что страшно становится, но диалектика в том, что он же и убивает мысль. Вообщем как опыт очень полезен, я, например, людей не переживших алкоголизм, считаю начисто лишенными житейской мудрости, но только житейской бытовой, чего не могу сказать о научной деятельности

Ветер

22-06-2009 19:53:27

Алкоголь теряет количество нейронов у нас в мозгу. Пьяница глупеет,однозначно

Fisherle

22-06-2009 19:55:17

Совсем неоднозначно

WhiteTrash

22-06-2009 19:58:15

'Ветер писал(а):Алкоголь теряет количество нейронов у нас в мозгу. Пьяница глупеет,однозначно


вы из своего опыта говорите?

Ветер

22-06-2009 20:06:02

WhiteTrash писал(а):вы из своего опыта говорите?


да,и за собой вижу изменения,хотя далек еще до 1 стадии алкоголизма

WhiteTrash

22-06-2009 20:08:12

'Ветер писал(а):да,и за собой вижу изменения,хотя далек еще до 1 стадии алкоголизма


а я нет....и уже не далёк.....мысли чётче формулируются....может это конечно самообман..но многие знакомые это потверждают...так что однозначность под вопросом

Fisherle

22-06-2009 20:09:47

Я уверен, что у вас уже третья, если есть потребность в похмелье

Ветер

22-06-2009 20:16:29

WhiteTrash писал(а):а я нет....и уже не далёк.....мысли чётче формулируются....может это конечно самообман..но многие знакомые это потверждают...так что однозначность под вопросом


четкость доходит до вершины своей резкости в состоянии похмелья,так,что в дрож бросает эта кристальная четкость. А если выпить,похмелиться то вообще можно романы писать,стихи рассказывать и так далее. Это зеленый змий все. Так что однозначность не может быть под вопросом

WhiteTrash

22-06-2009 20:17:10

'Fisherle писал(а):если есть потребность в похмелье


не разу в жизни не опохмелялся.....но каждый вечер когда не дома заканчивается пьянкой

Fisherle

22-06-2009 20:18:28

'WhiteTrash писал(а):не разу в жизни не опохмелялся.....но каждый вечер когда не дома заканчивается пьянкой
Просто лет, наверное еще мало, это со временем приходит

Ветер

22-06-2009 20:18:53

WhiteTrash писал(а):а я нет....и уже не далёк.....мысли чётче формулируются....может это конечно самообман..но многие знакомые это потверждают...так что однозначность под вопросом


вот это особенно нра.. Все остальное от этого

WhiteTrash

22-06-2009 20:19:00

25 лет....мало?

WhiteTrash

22-06-2009 20:19:36

'Ветер писал(а):вот это особенно нра.. Все остальное от этого


неа...просто я по жизни скептик

Fisherle

22-06-2009 20:20:32

Удалил

Ветер

22-06-2009 20:20:39

Fisherle писал(а):Просто лет, наверное еще мало, это со временем приходит


есть 12 летние с белой горячкой

Fisherle

22-06-2009 20:23:19

'WhiteTrash писал(а):25 лет....мало?
Мало

Ветер

22-06-2009 20:24:28

WhiteTrash писал(а):неа...просто я по жизни скептик


исключая свои наблюдения. Могу направить в научные данные,вполне достоверные,потому как разные институты мира заключают одно и тоже

Fisherle

22-06-2009 20:24:44

'Ветер писал(а):есть 12 летние с белой горячкой
Конечно если пить начали года в четыре, но такие на форумах уже не сидят

Zogin

22-06-2009 20:25:51

WhiteTrash писал(а):не разу в жизни не опохмелялся.....но каждый вечер когда не дома заканчивается пьянкой


Опохмеляться тянет, когда просыпаешься еще пьяным. Если успеваешь проспаться, то с утра не тянет. Тут главное марафонов не допускать.

WhiteTrash

22-06-2009 20:26:09

'Ветер писал(а):Могу направить в научные данные,вполне достоверные,потому как разные институты мира заключают одно и тоже


им тоже почему то не верю....склонен доверять или своему опыту..или интуитивному чутью

WhiteTrash

22-06-2009 20:27:18

'Zogin писал(а):Опохмеляться тянет, когда просыпаешься еще пьяным.


не...я просто борюсь с ним...принципиально не хочу

Ветер

22-06-2009 20:32:17

Э-э ребята,да вы его еще не вкусили в полной мере. Какой отоспаться,или принципиально не похмелятся. Даже если 2 недели не пьешь,это не означает что ты вышел из алкогольной зависемости. Это вам любой честный алкоголик скажет

Ветер

22-06-2009 20:37:15

Zogin писал(а):Опохмеляться тянет, когда просыпаешься еще пьяным. Если успеваешь проспаться, то с утра не тянет. Тут главное марафонов не допускать.


когда ты не сможешь есть,тебя не оставляет чувство паранойи,ты боишься своей тени,ты не можешь спать,ты всегда в холодном поту. Свои внутренние органы ты чувствуешь на как подвешенны на резинках.. Тогда уже даже мысли не возникнет о марафонах,тебе лишь бы вздохнуть чуточку свободного воздуха. Вот тут то ты никуда не денешься

AnCom

22-06-2009 20:37:49

'WhiteTrash писал(а):.я просто борюсь с ним...принципиально не хочу
Солидарен в этом вопросе.. эх, далеко мне значит до алкоголика... какая жалость!:)

Ветер

22-06-2009 20:40:21

Fisherle писал(а):Конечно если пить начали года в четыре, но такие на форумах уже не сидят


да. Их поили уже пивом в этом возрасте. Главное их родители алкоголики

WhiteTrash

22-06-2009 20:41:02

'Ветер писал(а): Даже если 2 недели не пьешь,это не означает что ты вышел из алкогольной зависемости. Это вам любой честный алкоголик скажет


я и не отказываюсь...я честный...))))

только она мне не мешает...разве тольок деньги в неурочный час кончаются...но это и без бухла происходит