библиотеки это зло?

'Herz писал(а):Книга была в свободном доступе каждого, а теперь только он может ей пользоваться. Ворам смерть!

'Эдельвейс писал(а):Ты уверен, что книга была в свободном доступе??? Насколько свободном? Библиотеки давно уже превратились в коммерческие организации!

'Herz писал(а):Ему разрешили почитать книжку бесплатно и без цензуры, о чём ты говоришь? В библиотеке все книжки на разные темы можно брать и читать БЕСПЛАТНО, а этот вор, теперь продаёт книжку в вашем свободном интернете за 20 000 р. Раньше все могли бесплатно читать, теперь за 20 000, вот чем и плохо, он украл у народа.

'WhiteTrash писал(а):хочешь тайну раскрою? я по образованию библиотекарь..и что что ты говоришь это неправда.это субьёктивное мнение не на чём не основыванное,библиотеки это не зло а добро

АNARCHY®WORLD писал(а):В чем твое добро , штаны просаживать тубик зарабатывать в книжной пыли , в чем польза этои профессии ? Обоснуй позицию библиотекаря которыи бережет гос собственность от самого же народа следит за тем чтобы какои ''плохишь'' книжку не упер или вовремя не вернул , ну а если украл под суд его , стукачи библиотечные крысы , тьфу бюрократы , приживалки системы , учился он на библиотекаря , считаи что зря лучше бы толковому чему научился лентяи , гыыы

'WhiteTrash писал(а):книга это источник информации,билиотека её проводит к тем людям которые не могут себе позволить её купить,сейчас библиотеки превращаются в информационные центры с дешёвым интернетом и прочими прочими прибамбасами.

'Эдельвейс писал(а):Дык, не ясно кто на этом форуме теперь модераторы, если не считать самого Дрони, который может будет редко появляться...а тему открыть мало, нужно еще и сообщения перенести..

'Эдельвейс писал(а):Ты уверен, что книга была в свободном доступе??? Насколько свободном? Библиотеки давно уже превратились в коммерческие организации!

Да библиотеки - это хорошо. Там есть отопление и что-нить почитать бесплатно дают.

Тан писал(а):я бы предпочел, чтобы тетки, которые по архивам шастають мне за книжкой, лучше бы потратили то же время на сканы.

Ну пусть тётки и их начальство сами разбираются, что им делать.

'Ganmrak писал(а):Да библиотеки - это хорошо. Там есть отопление и что-нить почитать бесплатно дают.

'Дмитрий Донецкий писал(а):А врагам библиотек предлагаю в реале подойти к студентам (например), которым эти самые буржуйские пережитки позволяют тратить деньги на еду, а не на НЕОБХОДИМЫЕ для обучения книги. Хорошо, если спокойные попадутся. Была у меня в институте знакомая. Студента, рвавшего книгу на шпаргалки, она сначала била ногой, потом уже слова говорила.

'Ganmrak писал(а):АNARCHY®WORLD, Нестор Летов, Сеть - пока ещё не слишком прочна. Вот слетит она, и что? А библиотеки все разом сжечь труднее...

'Ganmrak писал(а):АNARCHY®WORLD, Нестор Летов, Сеть - пока ещё не слишком прочна. Вот слетит она, и что? А библиотеки все разом сжечь труднее...

АNARCHY®WORLD писал(а):Блин да пусть будут электронные библиотеки со своими термилалами не зависимыми от сети , дублирующие сервера , все дешевле и места метр на метр занимает .

'Ganmrak писал(а):Ну вот их примитивисты за месяц все и раздолбают.

АNARCHY®WORLD писал(а):Нет слов )))

Rion_Nagel писал(а):Если вы свергните власть и вывидете из строя все библиотеки - я создам свою библиотеку, с блэкджеком и ... сами знаете кем.

А по существу:
1) гораздо приятней иметь в руках КНИГУ, а не перепечатку.
2) !Хорошая Библиотека - это там где люди могут сидеть и общаться на литературные вопросы. Сами писать книги, читать книги, делать креотиф и заниматься самообразованием. Ну не все же любят сидеть в интернетах и за компами или печатными машинками. Эстетика, бллин... жаль такого не особо видно.

'Rion_Nagel писал(а):гораздо приятней иметь в руках КНИГУ, а не перепечатку.

Хорошая Библиотека - это там где люди могут сидеть и общаться на литературные вопросы. Сами писать книги, читать книги, делать креотиф и заниматься самообразованием. Ну не все же любят сидеть в интернетах и за компами или печатными машинками. Эстетика, бллин... жаль такого не особо видно.

Я давно предлагаю из ЕФА сделать что-то подобное вместо творимого ныне анального огорода...

'Ganmrak писал(а):Тан, да собственно этот форум год назад. До всяких мер.

Тан писал(а):Еще раз говорю: твое мнение - не самое правильное, потому что таких нет. Со временем нацисты всех заебали.

'Ganmrak писал(а):По факту их устранение здесь принесло больше проблем, чем они сами.

Тан писал(а):потому что из-за этого подняли слишком большой вой. И вскрылась новая проблема: часть форума считала, что анархия допускает наци-пропаганду, часть - нет. и то, что это вскрылось, я считаю, хорошо. Вопрос развился до нового уровня. Это тоже проблема и ее надо решать. И хотя бы поэтому меня радует, что тема была поднята.

'Ganmrak писал(а):Ну я ведь не спорю насчёт сослагательного наклонения

Просто споров на тему пропоганды уже давно не было, а все кидаются друг в друга фекалиями.

Считаю нужным...

Тан писал(а):я сейчас туплю больше обычного - это о чем?

и раньше кидались.
Как только надоест - получицца хороший разговор.

ну так открывай. Надо оживлять форумы.

Нестор Летов писал(а):кому сложно с экрана-распечатывайте и читайте. пока нет чудо-автоматов,юзайте принтеры.

а есть ли уже синтетические аналоги бумаги?

'Ganmrak писал(а):А вообще анкомам саечка: сетевые библиотеки из распечаток. В больших городах можно реализовать. Типо: кооперируемся, печатаем, обмениваемся. Сплошная экономия, и весь Кропоткин с бумажечек прочитан.

Тан писал(а):на саечку каг бэ по хуй: я не из большого города.

'DartMol2 писал(а):а есть ли уже синтетические аналоги бумаги?

Один из любимых видов бумажных пакетов – пакеты из синтетической бумаги (тонкого пластика) «Полилит». Данный материал обладает белым цветом, гладкой матовой поверхностью и бывает двух плотностей – 150 мкм и 250 мкм. Полилит обладает повышенной прочностью, благодаря чему, может подойти для любой рекламно-сувенирной продукции, включая тяжелые сувениры и наборы. Бумажный пакет из Полилита – актуален в любой ситуации.

АNARCHY®WORLD писал(а):Книга в ее оригинальном понимании сегодня уже не нужна , тепловоз сменил паравоз всему свое время , книга всегда останется видом спекуляции и доступности узкому кругу людей , информация должна доступно распространяться , электронный вариант самый идеальный на данный момент и ни какие заменители бумаги не сделают ее доступной всем и каждому , надо усовершенствовать технологии в электронной сфере а не упираться в каменный век рогами .

'DartMol2 писал(а):Это да, но говорю-же - знаю людей, которые заявляют, что с экрана читать им неудобно.

Анархо-коммунизм обеспечит трудовое население бумагой.

'DartMol2 писал(а):Исскуственной?

'DartMol2 писал(а):а есть ли уже синтетические аналоги бумаги?

АNARCHY®WORLD писал(а):Книга в ее оригинальном понимании сегодня уже не нужна.

Herz писал(а):п.с.
Короче коммунисты на этом форуме, оказались гавном, а не коммунистами. Идите и дальше воруйте книжки и жгите... новых напишем.

Ganmrak писал(а):Настоящих коммунистов мало. В основном мракобесы, которые коммунизм и не понимают толком.

Herz писал(а):Но они же все любят хвалиться что они коммунисты, а значит должны созидать общество, что бы люди чаще собирались, а сами ведут себя так, что собраться обществу действительно хочется, но только что бы им вломить как следует.

'Herz писал(а):Интернет есть не везде и не у всех, а книгу можно читать везде и всем.

WhiteTrash писал(а):я согласен с вами ХЕРЦ

а вы слишком много кушаете господа,зажрались совсем в смысле.

даже в питере где интернет дешёв билиотеки всегда переполнены,потому что не у всех компы есть,потому что проще так,потому что некоторые книги не осканированы(а многие библиотеки как раз этим и занимаются).

Leon писал(а):5. Тут кто-то ратовал за сохрнение лесов для потомков и при этом предалагал распечатывть все через принтер?.. Очень интересная позиция, абсолютно не противоречивая. Разумеется, бумага для принтеров делается не из дерева. Видимо так.

DartMol2 писал(а):не, это говорили разные люди.

Интернет есть не везде и не у всех, а книгу можно читать везде и всем.
п.с.
Короче коммунисты на этом форуме, оказались гавном, а не коммунистами. Идите и дальше воруйте книжки и жгите... новых напишем.

даже в питере где интернет дешёв билиотеки всегда переполнены,потому что не у всех компы есть,потому что проще так,потому что некоторые книги не осканированы

Кто сказал, что в библиотеках книги трудно доступны каждому?

А то, что беря книгу, которая в единственном экземпляре

Тан писал(а):блядь, так в этом и проблема. В цифре ее будет до хуя сколько экземпляров. а некоторые еще и прямо в читалке надо палить, домой взять нельзя.

Тан писал(а):вы часто видите в библиотеках общение на литературные темы? если видите, так это не просто посетители библиотеки, а какие-то кружки по интересам. Их никто не запрещает. И с каких пор библиотеки нужны, чтобы общаться? больше негде? Это ведь две, не связанные области.

А вы фотографируйте. Ксерокопируйте. А не дают на руки, что бы сохранить их для потомков.

Тан писал(а):а отсканить не проще?
книги-то остануться, их сжигать никто не будет

'Ganmrak писал(а):В США, насколько я понимаю, такое общение концентрируется вокруг больших книжных магазинов, например.

'Leon писал(а):Так сейчас это и делается. У нас на третьем курсе(уже на четвертом), учится молодой человек, он работал в библиотеке и именно этим и занимался, сканировал книги. Другой вопрос - сейчас в мизерном проценте библиотек есть необходимые для такой работы условия. И персонал - пожилые женщины, зачастую далекие от новых технологий.

'Leon писал(а):Вот, тоже вариант. Так сейчас это и делается. У нас на третьем курсе(уже на четвертом), учится молодой человек, он работал в библиотеке и именно этим и занимался, сканировал книги. Другой вопрос - сейчас в мизерном проценте библиотек есть необходимые для такой работы условия. И персонал - пожилые женщины, зачастую далекие от новых технологий.

'АNARCHY®WORLD писал(а):Книга в ее оригинальном понимании сегодня уже не нужна

В французкой национальной библиотеке проходимость в день -3 миллиона человек(и я не думаю что у них с интернетом проблемы).

это не порождение государства- это инициатива людей(изначально)...

большинство из вас знакомы с библиотеками только как потребители книг(или вообще не знакомы)- я эту систему знаю изнутри.

потверждаю

'Тан писал(а):WhiteTrash, а вот по полкам - почему там три миллиона?

'Тан писал(а):я, как филолог, тоже имею некоторые представления, хотя, конечно, минимальные. Может расскажешь, о чем речь7

'WhiteTrash писал(а):отменяйте театры,балеты,оперы,живопись ...нах всё!!!!! ведь есть компьютеры

я бля хуею с вас. нашли бля злодеев

потому что в библиотеках информация упорядочена,специально сделана для того чтобы её легче искать было.

тысячи библиотекарей занимаются этим трудом за копейки потому что любят книги...

Тан писал(а):никто и не говорит. Речь о том, что государство тормозит развитие.

ну, и я сканил. Почему бы не сделать так со всеми книгами?

'Тан писал(а):блджад, да никто не предлагает их отменять. Просто библиотеки, как институт государства, поддерживают ограничение информации (потому что поддерживают копирайт), неспособны обеспечить инфой всех (я вот блядь, два часа ждал книжку, потому что она одна и библиотекари ее не собираются сканить), а их популярность сегодня объясняется цифровым барьером, неграмотностью и технофобией.

'Leon писал(а):Честно говоря, можете побить меня камнями, но мне кажется что на данный момент, скорее наоборот. Хоть какие-то средства выделяются. А где ж ещё библиотекам ждать помощи?.. Предлагаю брать ситуацию под свой контроль :-)

'WhiteTrash писал(а):я отвечаю что даже когда коммунизм наступит или анархия что кому ближе- библиотеки будут....и государство здесь не причём...

Хоть какие-то средства выделяются.

'Rion_Nagel писал(а):Ебашь копирайт, давай свободные библиотеки) и будет вам и в электронном варианте и в библиотеке.

'Тан писал(а):этого не будет, пока современная система библиотек считается за священную корову и храм и прочую хуетень. Современная система библиотек - такая же обманка государства, которая играя на добрых чувствах (библиотекарей и читателей) формирует систему запретов и ограничений, как "бесплатные образование и медицина", "органы правопорядка" и т.д.

'Rion_Nagel писал(а):Единственное, что оно делает - подчиняется государству и дерёт налоги. При чём тут библиотека в принципе? Не будет государства с дуратскими законами - не будет подобных запретов и ограничений

Тан писал(а):Herz, блядь, хватит истерить, скажи в чем я не прав. только конкретно, без своих фанатичных закидонов

'Herz писал(а):. Библиотека - это антикопирайт, потому что предоставляет свободный доступ к литературе, которая в магазине через дорогу стоит денег. Если государство в твоём понимании - это то что делает людям благо, тогшда я чёртов государственник.

'Herz писал(а):Теперь оскорблю тех кто выступает в защиту природы и ратует за кожезаменители и провода их ПВХ и компьютеры. Вы себе представляете что из одной коровы можно пошить дофига пар обуви, но что бы произвести кожезаменитель и резину нужно загадить столько природы, что одной коровой тут не обойдётся. Так и вы ратуя за спасёное дерево провоняли весь мир проводами и микросхемами.

Библиотека - это антикопирайт, потому что предоставляет свободный доступ к литературе, которая в магазине через дорогу стоит денег. Если государство в твоём понимании - это то что делает людям благо, тогшда я чёртов государственник.

Если государство в твоём понимании - это то что делает людям благо, тогшда я чёртов государственник. Но ты ошибаешься и государство с удовольствием запретило бы подобные инициативы, как библиотека, для государств вообще не интересно и рискованно давать людям информацию доступно и при этом давать им возможность собираться и разговаривать.

Уверен, что если бы у библиотек были бы альтернативные источники для содержания, помимо государства, они бы не применли ими воспользоватся. Но ситуация такова, что таковых нету, простите за каламбур.

Тан писал(а):да, Херц, ты чертов государственник, потому что поддерживаешь государственные институты и веришь в сказки о добром государстве. Государство сейчас вынуждено идти на уступки, но это подачки и наебки, оно зажимает часть того, что принадлежит нам. А ты говоришь: молодцы, спасибо ,господа хорошие. Библиотеки (государственные) зажимают часть информации. А ты радуешься и говоришь: "как хорошо, что у нас есть хотя бы это". А надо задавать вопрос "почему нам дали так мало?".

Тан писал(а):но такого нет, и библиотеки - часть государственной машины по созданию в народе представления о добром государстве. В таком виде библиотеки должны быть уничтожены и заменены анархическими библиотеками, основанными на свободном обращении информации, на ее изобилии, общедоступности.

Тан писал(а): Библиотеки (государственные) зажимают часть информации. А ты радуешься и говоришь: "как хорошо, что у нас есть хотя бы это". А надо задавать вопрос "почему нам дали так мало?".

но такого нет, и библиотеки - часть государственной машины по созданию в народе представления о добром государстве. В таком виде библиотеки должны быть уничтожены и заменены анархическими библиотеками.

'Leon писал(а):Первое - кто говорит, что библиотеки зажимают часть информации?.

Второе - уничтожены физически?..

Третье - а много ли людей будут поддерживать существование библиотек сейчас?

если заплатил за прокат непроизвольно - хоть воспользуйся им.

Тан писал(а):потому что в них не допускается литература, не одобренная государством.
потому что в них действует копирайт.

нет, как организация. У вас какое-то странное представление о библиотеке, как о здании с книжками. Это еще и организация, определенным образом выстроенная.

а я не хочу платить за прокат непроизвольно.

Не обязательно что то уничтожать, что бы заменить. Если реально хочешь заменить, вначале создай и конкурентно постарайся вытяснить.

'Тан писал(а):а я не хочу платить за прокат непроизвольно

'Тан писал(а):так сейчас не анархия.

'Leon писал(а):Я брал в библиотеках работы Кропоткина, Бакунина, "Майн кампф" видел на полках.

У меня как раз-таки нормальное представление. А люди, которые составляют эту организацию?.. А люди, которые пользуются плодами этой организации?..

Не плати. В чем же дело?..

+111111111111111

Не надо это всё?- откажить от всего и иди жить, там, где устраивает....

о чём я говорю???

'Leon писал(а): "Майн кампф" видел на полках.

'Тан писал(а):их при желании и в магазинах купить можно.

'WhiteTrash писал(а):где? адреса?

то что оригинал запрещён это не вина библиотек,а вина гос-ва.

Тан писал(а):их при желании и в магазинах купить можно.

где? адреса?

а отношения неравенства, непричастности, отчуждения, повелевания-подчинения?

библиотеки содержацца не за счет членских взносов, емнип.

ололо, кто ж против, только вместо этого все радостно говорят, что библиотеки это круто, а те, кто за альтернативу - неблагодарные.

а вот насчёт этого сомневаюсь...может критику на "майн кампф"?

'Тан писал(а):да никто и не предлогает их сжечь, или закрыть. никто не предлагает от них отказаться сегодня же, ну ладно, завтра.

Тан писал(а):еще раз: библиотеки - не автономны. когда они таковыми станут - анархия рядом. сейчас библиотеки - проводники государственной политики, как школы, например, и СМИ.

'Leon писал(а):И цену, пожалуйста. И список людей, которые согласны отдать эти деньги за книгу, которую можно получить в библиотеке бесплатно.

Так может и дороги, и больницы проводники гос.политики?

И цену, пожалуйста. И список людей, которые согласны отдать эти деньги за книгу, которую можно получить в библиотеке бесплатно.

А какое тут неравенство и отчуждение?.. Не понял...

Кто такое говорит?..

Так вообще о чём сейчас идёт речь? о чём идёт спор?

'Тан писал(а): Но я, разумеется, утрировал. Прошу прощения.

Тан писал(а):Я пытаюсь доказать, что библиотеки - не священные коровы. Что пора перестать смотреть на них как на благословение, и начать смотреть как на полную несовершенств систему, с помощью которой государство пытается нас успокоить и которую необходимо переработать. Фактически довольно уродливую, как и вообще вся гос. система. А привлекательной она станет, когда ее вырвут из лап государства. Пока же это просто унизительная подачка, которой мы вынуждены довольствоваться из-за гос. давления.

Тан писал(а):ну, дороги - хз, а больницы - определенно.

Так всё, что создано - это проводники отчуждения. Собственно, задача коммунизма, если ты не знал, - приватизация всех производственных сил и постепенное превращение производственных отношений в производственные силы... А не ликвидация...

'Herz писал(а):Интернет есть не везде и не у всех, а книгу можно читать везде и всем.

'DartMol2 писал(а):Это да, но говорю-же - знаю людей, которые заявляют, что с экрана читать им неудобно.

АNARCHY®WORLD писал(а):Дык библиотеки тоже не в каждом селе имеются

Herz писал(а):А Дрони пусть вернёт Кропоткина в библиотеку народу читать, а не в интернетах продавать на бухло.

'Herz писал(а):В каждом.

Ganmrak писал(а):Я что-то пропустил? Дрони Кропоткина из библиотеки украл?

Дрони Кропоткина из библиотеки украл

В каждом.

Тан писал(а):а почему не ленина из мавзолея?

лолшто?
фишка в том, что даже если они будут в каждом селе, то будут убогими, а и-нет предоставляет равный доступ для всех к полноценной инфе.

WRWA писал(а):Учитывая что ОКОЛО 90% книг там худлит то в натуре можно фтопку. А техническую литературу можно и по предприятиям раскидать.

Trinity писал(а):Полностью согласен.


Издают много разной х..рни.

А потом продвигают эту х..рню на рынке.



О том как продвигают, это уже отдельный разговор...

'WRWA писал(а):Информация это лишь свойство материи

'WRWA писал(а):интелегентского дерьма им приходиться там выпускать

'WRWA писал(а):Уж чем только не занимаются эти дармоеды, лишь бы не работать как все нормальные люди.
Информация не должна обмениваться на реальный труд. Информация это лишь свойство материи, а именно ТРУД преобразует материю в необходимые для человека вещи.

Ниди писал(а):министерство культуры создает сеть, связывающую все библиотеки страны.