"Чудо-мальчика" из Дагестана покажут мусульманам Москвы

Ниди

31-10-2009 12:58:47

"Чудо-мальчика", как уже прозвали девятимесячного Али Якубова из села Красно-Октябрьское Кизлярского района Дагестана, привезли в Москву, где завтра в Соборной мечети его представят мусульманской общественности.

По словам родителей мальчика, с первых дней жизни на его теле появляются, а затем исчезают изречения Аллаха из Корана. Обычно такие надписи проявляются по понедельникам и пятницам, в это время у ребенка температура поднимается до 40 градусов, он кричит и плачет.

Как рассказала мать ребенка Мадина, ее сын родился недоношенным и с серьезными патологиями, но после того как с мальчиком стали происходить необъяснимые явления, болезни отступили сами по себе. Дом Якубовых уже стал местом паломничества сотен верующих из различных уголков Дагестана, которые приходят посмотреть на чудесное явление.

Между тем некоторые врачи считают, что у ребенка всего лишь редкая форма заболевания, связанная с повышенной чувствительностью кожи.

Как заявила заведующая научно-консультативным отделением Института иммунологии Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) России Людмила Лусс, с медицинской точки зрения явление не имеет под собой никаких научных обоснований, и, возможно, родители ребенка, чтобы привлечь внимание общественности, сами наносят ему надписи путем механического или химического воздействия на кожу.

Скептически к "чудо-мальчику" относятся и некоторые религиозные деятели. Как рассказал имам московской Мемориальной мечети Шамиль Аляутдинов, "главное чудо с точки зрения ислама - Коран, его вполне достаточно для верующего, и не нужно быть падкими на сенсации".

Источник: http://www.rg.ru/2009/10/30/reg-jugrossii/ali-anons.html

Anonymous

31-10-2009 19:32:33

'Ниди писал(а):Чудо-мальчика", как уже прозвали девятимесячного Али Якубова из села Красно-Октябрьское Кизлярского района Дагестана, привезли в Москву, где завтра в Соборной мечети его представят мусульманской общественности.

Лучше б его представили московским врачам! Это лучше, прежде всего, для самого мальчика, но хуже для воспаленного ЧСВ его родителей.

noname

02-11-2009 07:23:52

ну что ещё тут скажешь! Баблосы в маскфе то поболее будут.
http://anarhia.name/forum/showthread.php?t=7140

Шаркан

02-11-2009 08:29:25

ужас...
родители хоть распознали которые "части из Корана" появляются на коже ребенка? А то видь разрыв подкожных капиляров при высокой температуре не только на арабицу смахивает - для неграмотных людей, конечно, но и на грузинский, армянский, этиопский алфавиты... а может там и не цитаты из корана, а строки на санскрите?

блин, дочего невежество доводит...

Овод

02-11-2009 11:27:21

А я по телику видел, что этой семье от районых властей квартиру подарили, в честь такого события, вот и мотивы таких "родителей" :D
А вообще - это еще одно подтверждение мысли, которую я изложил в другой теме (Раздел борьба с религией) - в традиционном религиозном обществе, учитывая жуткое мракобесие, существование таких систем как анархия - невозможно.

Ниди

02-11-2009 14:14:40

Овод, здесь дело не в религии, а в дикости человеческой. Верьте вы во что хотите. Хоть пеньку в лесу поклоняйтесь. Но когда у малыша нескольких месяцев от роду высокая температура и изменение на коже, это не чудо, а кошмар. Дикость человеческая порой в ужас приводит. Всему же мера должна быть. Религия не отменяет здравый смысл и чувство ответственности.

Овод

02-11-2009 16:09:54

Дикость человеческая порой в ужас приводит. Всему же мера должна быть. Религия не отменяет здравый смысл и чувство ответственности.

А не дикость ли, что родители иеговисты запрещают врачам делать переливание крови своим детям, из-за чего последние умирают; а не дикость ли женское обрезание - (которое в отличие от мужского, имеющее хоть какое то разумное значение - гигиена) направленно исключительно на то, чтобы женщина не получало удовольствие, дарованное ей природой, а касты, а горы трупов и вопли страданий? Да, конечно, дикость происходит не только из-за религии, но из-за неё во многом. И большой вопрос, может ли религия существовать без дикости?

Ниди

02-11-2009 19:39:47

Овод писал(а):А не дикость ли, что родители иеговисты запрещают врачам делать переливание крови своим детям, из-за чего последние умирают; а не дикость ли женское обрезание - (которое в отличие от мужского, имеющее хоть какое то разумное значение - гигиена) направленно исключительно на то, чтобы женщина не получало удовольствие, дарованное ей природой, а касты, а горы трупов и вопли страданий?

Дикость. Согласна.
Овод писал(а):И большой вопрос, может ли религия существовать без дикости?

Может. Большинство людей верит в нечто за пределами материального мира. Это никак не отражается на их поведении в реальной жизни. Они просто верят. Это вопрос сугубо личный, пока люди не начали творить беспредел, такой, как вы описали или другой. Против диких ритуалов следует возражать. В этом я с вами согласна. Но в вопросы веры вторгаться нельзя. Поэтому полный отказ от религии будет ущемлять свободу тех, кто испытывает внутреннюю потребность верить.

Овод

02-11-2009 21:53:14

Большинство людей верит в нечто за пределами материального мира.
Дело не в вери в запредельное - верить можно и в эльфов и гномов; вопрос в другом, что Бог - это прежде всего высшая инстанция, абсолютная истина и как следствие - господствующая фигура над личностью. воля уже не принадлежит верующему, а становиться собственностью господина, и на что только не готов пойти верующий, для того чтобы понять Его заветы.
Против диких ритуалов следует возражать
Какими бы они не были дикими, это лишь надводная часть айсберга, гораздо больше вреда от того, что религия учит смирению и приучает человека к господству.
Поэтому полный отказ от религии будет ущемлять свободу тех, кто испытывает внутреннюю потребность верить.
Зачем отказываться от веры? Вера необходима человеку, такова его природа, но верить лучше не в запредельного господина, а в самого себя.

Trinity

09-11-2009 10:47:32

Кажется у меня на ягодице тоже начинают проступать цитаты из Корана !? :sh_ok:

Троцкист

09-11-2009 11:54:34

Trinity
Срочно к имаму.

Ниди

09-11-2009 16:59:28

Овод, далеко не всем людям достаточно веры в себя. И далеко не все верующие принимают фигуру библейского Бога и вероучения, продуцирующие рабскую психологию. Повторюсь, вера - дело сугубо личное. В эту сферу нет хода посторонним, каких бы политических взглядов они ни придерживались. Активная антирелигиозная пропаганда будет отталкивать от анархизма многих людей, которые могли бы проникнуться идеями анархии. ИМХО, конечно, но не стоит делать акцент на религию и Бога. Осуждать жестокие обряды - да, необходимо. Давать оценку фактам неэтичного поведения служителей культа также весьма полезно. А веру и Бога оставьте самому человеку. Вполне достаточно объяснить ему значимость общего принципа неиерархичности общественных отношений. Если он согласиться со справедливостью этого принципа, этого достаточно. Более чем достаточно.

Trinity, это событие необходимо увековечить стихотворением в прозе. Ваши читатели ждут.

Trinity

10-11-2009 15:53:55

Троцкист писал(а):Trinity
Срочно к имаму.

Зачем ? :ny_tik: Резать будет ?

Trinity

10-11-2009 16:02:12

Ниди писал(а):[
. В эту сферу нет хода посторонним, каких бы политических взглядов они ни придерживались. Активная антирелигиозная пропаганда будет отталкивать от анархизма многих людей, которые могли бы проникнуться идеями анархии.
.
Но вы не понимаете связи религии и политики. Религия и политика имеет глубочайшую внутреннюю связь и только на внешний взгляд кажется, что они существуют отдельно... Это понимали все европейские мыслители... Поэтому в политике не может быть "нейтральности" по отношению к религии. Следовательно пусть лучше не будет анархизма, чем будет традиционная религия.

Уже Энгельс обращал внимание на то, что всегда революционные народные группы придерживаются еретических взглядов.... Эта закономерность не может быть случайной. От себя добавлю, что такая же закономерность была не только в Европе, но и в Индии и Китае. Традиционная религия на самом деле есть то, что поддерживает существующий порядок. По этому не надо обольщаться на ее счет...

Ниди

10-11-2009 18:35:16

Trinity писал(а):Религия и политика имеет глубочайшую внутреннюю связь и только на внешний взгляд кажется, что они существуют отдельно... Это понимали все европейские мыслители... Поэтому в политике не может быть "нейтральности" по отношению к религии.

Тринити, вы абсолютно правы, когда говорите о связи религии и политики. Только мне представляется, что связь эта не ограничивается поддержкой существующей государственной власти признанными ею религиозными институтами. Все несколько сложнее. В любой религии множество конфессии. Религиозная литература очень неоднозначна по своему содержанию. У "официальной" церкви не так много сторонников. Значительная часть людей верит, но при этом не связывает свои верования с конкретной религиозной доктриной и не контактирует с церковными институтами. Когда церковь активно выступает в поддержку государственности и побуждает людей к покорности, к этому нельзя относиться нейтрально. Следует давать оценку неэтичности такой позиции священнослужителей. Использовать при этом самые различные аргументы, от разъяснения анархических принципов общественного устройства до толкования религиозных текстов. Но оценку давать именно суждениям о государственной власти, а не о Боге, душе, иных нематериальных составляющих веры.
Trinity писал(а):Следовательно пусть лучше не будет анархизма, чем будет традиционная религия.

Абсолютно не согласна. Анархизм совместим с любой религией. Он несовместим с церковной инфраструктурой, основанной на иерархических связях. А сама религия ничего не анархичного в себе не содержит. Хочет человек быть христианином или буддистом, пусть будет. Если он в реальной жизни придерживается принципов анархизма, участвует в делах коммун, его религиозная принадлежность никому не мешает.
Trinity писал(а):Уже Энгельс обращал внимание на то, что всегда революционные народные группы придерживаются еретических взглядов.... Эта закономерность не может быть случайной. От себя добавлю, что такая же закономерность была не только в Европе, но и в Индии и Китае. Традиционная религия на самом деле есть то, что поддерживает существующий порядок. По этому не надо обольщаться на ее счет...

С этим снова согласна. Только с небольшим дополнением. В период своего становления все традиционные сегодня религии были еретическими. Традиционными они стали со временем, когда укрепились, создали собственную иерархическую структуру и вступили в смычку с государственной властью. Причем в христианской религии и сейчас достаточно направлений, которые официальная церковь считает недопустимыми, то есть еретическими. А уж личные верования людей и вовсе ничего общего с традиционной религией не имеют, хотя отчасти базируются на Библии. Так что политика и религия взаимосвязаны. Глупо с этим спорить. Но взаимосвязи здесь очень сложные и неоднозначные. ИМХО, разумеется.

АNARCHY®WORLD

10-11-2009 19:34:19

зы .... :kav_boy: очередной развод лохов

Trinity

11-11-2009 16:26:40

АNARCHY®WORLD писал(а):зы .... :kav_boy: очередной развод лохов
иди к иману

hlopchik

23-12-2009 20:00:14

че людям надо - хлеба и зрелищ