АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

надо?

_________________
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Идти надо на любую акцию протеста (ну, кроме откровенно нацистских или PR-проституции отдельных "оппозиционеров").
Нужно проводить лёгкую пропоганду среди протестующих на тему "лучшей жизни при анархии".

_________________
Блог: https://tortuga999.wordpress.com/

на наци- точняк ходить не надо, ну а на второе (под полунамёком с характерной политруганью угадывается навальный, т.к. больше ничего такого нет) придётся идти, если не позёр, а и впрямь пропагандист, так как других акций протеста, с охватом по всей россии - просто нет. Да там и собственно сторонников навального - совсем не большинство, он только повод, так что повторять вслед за политиками про п-р проституцию смысла нет, лучше использовать отличный шанс познакомить протестные массы с анархо-идеей.

_________________
отточенное восприятие и дисциплина воображения

кучкой из 20 человек убежденных и могущих грамотно объяснять + сотня случайных идиотов, кои протестующим такую чушь нагородят, что не расхлебать потом?

Просто зачем опускать инициативу по подписям против 282 ст. ?

Так не брать идиотов на митинг, в чём проблема-то. А если сами придут, то это будет отличный стимул для двадцатки адекватов более старательно вести пропаганду, доказывая всю ущербность идей всяких мудаков нормальными агументами в пользу анархии.
В чём смысл опять сидеть дома и брезгливо косить глаза в сторону антикаррупционных митингов? Опять всё просрём, как во время майдана-2014. Надо пользоваться шансом недовольства народа и показывать адекватную альтернативу что путинизму, что навальнизму (что, по сути дела, является теми же яйцами, только в профилль"


Её никто не опускает, просто она бессмысленна по своей сути. Никто из вышестоящих не станет её рассматривать, а для мусоров, читающих ВК, как сборник анекдотов, это повод поржать над людьми, которые ещё надеются на правовое решение беспредела карателей говнорашке.

_________________
Блог: https://tortuga999.wordpress.com/

я по-твоему это предлагаю?
ну ну

это не стимул, это верн,й способ надорваться
короче, попробуй, хлебни дерьма от такого "стимула", потом поговоритм

нужно строить организацию, чтобы иметь достаточно людей для агитации и для самостоятельных колонн, если так уж важно демонстрировать

Я не про тебя говорил.


Зачем надрываться? Я говорю про то, что надо развеять стериотипы об анархии + показать людям, что мы с ними солидарны в борьбе с беспределом властей.


Уже хлебнул, и не раз. Но если ничего не предпринимать, в той же жопе и останемся.


Это то как раз и проблематично. В рашкинских реалиях, когда большинство анархистов грызётся и называет друг друга "фашистами", создать единую организацию пока невозможно.
Нужно вливание свежей анархистской крови, вот для этого и надо пропагандировать нашу идею на митингах, для привлечения свежих сил.

_________________
Блог: https://tortuga999.wordpress.com/

голосами единиц, пока сотни пиздят фигню, считая себя анархистами, а тысячи ведут антианархисткую пропаганду совсем сознательно?

я же сказал:


значит одни из гр,зущихся нифига не анархисты

знаю, что проблематично... и не только у вас
просто иного пути нет

а распылять силы и время по лишностям - ВРЕД

Шаркан , а с чего начинается Организация ? Не с простого-ли человеческого разговора ? А если так , то самое место для этого дела именно на интернет-форуме . И что мы видим ? А видим мы всякое разное , но только не тот разговор , который может подтолкнуть кого-бы то ни было к каким-бы то ни было действиям , и даже наоборот , после таких общений у людей реально все опускается . Ведь сколько много народа присутствовало на конференциях скажем в 2009 году ( лично я тогда не мог дотянуться до интернета по кое-каким обстоятельствам) , и это по-видимому , кроме праздношатающихся юзеров , были те люди , которые реально дожили до интернета в стране большевиков и возможно искали какой-то выход из удушающего идеологического вакуума путинизма и всяких других измов . А получилось ,по-видимому ( если судить по почти никакому кол-ву "новичков" и относительно большому числу канувших в лету активных ЕФистов ) наоборот - ЕФА их всех окончательно и придушило .

и да и нет
во-первых, еще не развилась должная культура общения в интернете
во-вторых, реальной организации мешают разстояния, так, обмен идеями, координация, но только если уже есть организованные группы, которые общаются через интернет

на ЕФА собственно анархистов всегда было мало

нет, просто большинство всерьез браться не хотели, да и форумы "вышли из моды", плюс еще и фактор "Роскомнадзор"

Хорошо, будем строить. Из кого?


Лишности - это протестные (пусть и неанархические) действия населения?
Тогда ответь мне на вопрос: Почему ты одобрял майдан-2014 и выступаешь против антикоррупционных митингов? Ведь с анархистской точки зрения это одно и тоже.

_________________
Блог: https://tortuga999.wordpress.com/

Получается : подал кто-то голос против 282 ст. - ПЛОХО !
вышел кто-то на марш с Навальным - опять ПЛОХО .
на баррикады в 1991-м ? - плохо !!
поломали омоновские оцепы в 1993-м ? - просто ужас какой-то !
поддержали чеченское сопротивление путинистам ? - ну это ваще пиздец !

А вот ЛГБТ или ДУК это ничего , это НЕ плохо . Градиенты-то в интонациях очевидные .

"Учи матчасть !" . А почему кто-то вообще её должен учить ? Люди вступают в противостояние с системой без всякой матчасти , а мы им пишем в ответ "ПЛОХО !" , в то время когда у самих не то что "ПЛОХО" , а вообще "НИКАК" .
Какое дело до подписей против 282 ст. тому кто во-первых не ставит свою подпись , а во-вторых не может предложить реальной , подчеркиваю именно реальной , а не гипотетической альтернативы этому движу ?
Какое дело до "маршей Навального" тому кто во-первых не ходит на эти марши , а во-вторых не может предложить реальной , а не гипотетической альтернативы антипутинскому протесту ?
Какое дело до баррикад 1991-го тому кто на них не был и не мог предложить баррикадникам не гипотетической альтернативы горбачёвской перестройке ?
Какое дело тем кого не убивали омоновцы в 1993-м и у кого не было реальной альтернативы антиельцинскому бунту до того как надо было действовать тем , кто вышел на Октябрьскую площадь 3-го октября ?
Какое дело тем , кто не оборонял Грозный от российской армии и не мог ничего предложить ребелам до национально-освободительной войны чеченцев ?
Ставить оценку "ПЛОХО" различным неанархическим антиправительственным движам будем тогда , когда про анархическое движение можно будет сказать хоть что-то , а пока надо просто научиться разговаривать между собой хотя бы в формате интернета .
Это во-первых . А во-вторых как это выглядит со стороны ? То есть люди суетятся , хлопочут , пытаются реально сопротивляться демонстрацией , сбором подписей и т.д. Тут появляется некто и говорит :"я анархист и то что вы тут делаете это плохо , плохо и все тут , учите матчасть тупоголовые ." Это нормально ? Что такому анархисту , который уже успел куда-то затеряться ,скажут демонстранты ? Правильно , они его пошлют в пешее эротическое путешествие . И будут правы .

из тех, кто рядом физически.
Интернет - это для связи с удаленными группами, форум - вроде координационного совета, больше (пока) ничего.

нет, подумай - совершенно не одно и то же. Хотя майдан и закончился в духе сих протестов - с минимумом пользы.

вот у нас сейчас протестует полиция.
Идти поддерживать? Вслед за "сопричастными гражданами"... и кстати тоже выдвинули требование "справиться с корупцией".

а чего хорошего?
Одна статья. Ага, одну за одной и уберем. Лет за 200...
чем Навальный лучше Путина?
про 1991 ничего не скажу, про 1993 тоже
чеченское сопротивление ОТСЮДА выглядит как местная мафия, которая поссорилась с русской мафией. Токо вот у русской крыша оказалась мощнее.

неужели неясно, что "против" дофига прямо "наших" блин! Вон 100 лет назад и большевики были "против контры".
Не пора ли смотреть кто "за что"?

ну, так как я всегда яро защищал сию публику, конечно неплохо.
В жопу революцию, даешь ПРАВА геям служить в армии, венчаться В ЦЕРКВИ, а за наезд на них - СУД бля и ТЮРЬМА.
ВОт она анархия, да?


а ЗА КАКУЮ систему они ПРОТИВ ЭТОЙ?
ага, коли никак, давайте скромно молчать в тряпочку и мнения не иметь.


сказать есть чего, вот сделать - НЕ МОЖЕМ, бо хуйней явно занимаемся, а не собрали людей и не создали четкие структуры

вот и я говорю - плохо выглядит, но не по тем причинам, о которых ты пишешь

а мне пох что скажут. Я же слышу и вижу здешние аналоги. Лозунги "заставим державу работать как надо!"
Что на такой лозунг сказать, кроме как констатировать именно тупоголовость?

В провиции, где потенциальная ревсила - молодёжь - регулярно уезжает, построить стабильную ячейку организации довольно сложно.


Он и закончился так потому, что анархисты в большинстве своём проигнорили его, а у народа не было конечной цели.
Как-то на форуме была тема об альтернативной военной силе в войне на Донбасе, которая будет пиздить и колорадов, и нацгвардию. Так почему бы во время различных митингов и протестов анархистам не делать то же самое (выступать против и Хуйла, и Навального, тем самым привлекая к себе внимание людей)?


Извини, но тут ты зря спросил. Я просто не смогу адекватно ответить относительно данного протеста (личная неприязнь к мусорам, ничего не поделаешь).

_________________
Блог: https://tortuga999.wordpress.com/

По попе надавали?

знаю, у самого схожие проблемы
кстати, не надо ограничиваться молодежью, полагаю имеешь ввиду возраст ниже 30-и?
ну, не совсем, но таки да, не воспользовались, ибо и не ожидали

а какая разница если вышли фермеры, разливают молоко на асфальт, помидоры давят на тротуаре?

выкинут. И пойдут в братву. Как обычно.

Какие группы ? Какой координационный совет ? Для этого всего должна быть какая-то мало-мальская общая платформа , а для этого нужно слушать друг друга , обдумывать кто чего говорит , спокойно и без лишних эмоций , и по пунктикам принимать решения , благо интернет позволяет .
Да и какая группа на здоровую голову будет координироваться с товарищами прямо на глазах у изумленных кибер-спецслужбистов ?


Да чего там думать? Чем же это Порошенко лучше Навального ?


Стрелок же сразу написал :"Идти надо на любую акцию протеста (ну, кроме откровенно нацистских или PR-проституции отдельных "оппозиционеров")".
Или надо было отдельно оговорить вопрос об отношении к полицейским профсоюзам?

я о чем-то другом разве говорю?

не группа, а общение между группами, с пониманием что и как говорить

ты хотел спросить чем лучше Януковича?
Ничем

например сходить и поддержать "протест против анархии в государстве"? тут и такое было
отвечать на это или как?

Стрелок , так я не понял , идти или не идти ?

Ответ такой: если ты идёшь на митинг для привлечения к анархии сторонних людей, для популяризации (не люблю это слово) анархистских идей среди простиго населения и для их распростронения их во время протеста, как альтернативы сушествующему и "оппозиционному" порядкам, то да, идти надо. Если же ты идёшь на митинг , как на праздную тусовку, в виде массовки очередному "избраннику народа", то лучше не надо, не стоит позориться самому и позорить анархию.

Надеюсь доходчиво ответил.

_________________
Блог: https://tortuga999.wordpress.com/

Более старшее поколение либо выебаны совком и слышать не хотят об анархии, либо продукт 90-х, а это любители капа, как "в пиндосии". Очень показательно, что основной протестной силой 26-го марта и 12-го июня являлась молодёжь (старшее поколение, если и недовольно властью, то в основном брюзжит в телевизор, как персонаж Светлакова из "Нашей Раши").


Типичное мелкобуржуазное поведение при капитализме. Они либо не знают, что можно раздавать санкционные продукты бедноте, либо (и что более вероятно) нехотят этого делать, ибо это выбивается из норм капиталистических отношений.

_________________
Блог: https://tortuga999.wordpress.com/

пропащее дело искать подходящих людей на идейно далеких от нас митингах. Да и обстановка не та, на митинге, чтобы находить подходящих.

согласен, потому и против участия в чужих протестах, если не можем вывести колону из минимума ста и более АКТИВИСТОВ, грамотных и умеющих с людьми говорить (да и то, повторяю - на митинге не получится толково оценить того или иного человека; другой подход нужен)


ну, более менее схожая картина, только вот у старшего поколения в целом есть то, что называется "общей культурой", в то время как молодые демонстрируют довольно узкий круг как интересов, так и знаний, расчитывая на гугл, если надо что-то (которое в головах почти не оседает). Ну и довольно примитивные убеждения - коллекция типичных штампов. Старшие еще как-то пытаются штампы "персонализировать", как-то осмыслить, а молодежь хавает без разборчивости...

показательно и то, какие они требования выдвигают, совсем не антисистемные, а совково диссидентские (апелляции к власти стать лучше т.е.)

некоторые раздали... попробовали раздать - и столкнулись с бюрократической стеной; например в детсаде не могут оформить получение, то же в кухне для бедных... попробовали просто раздавать на улице желающим - быстро прибежала санинспекция, фермеры поджали хвост...
но это - лишь НЕКОТОРыЕ
а вообще в их регулярных требованиях буквально не за что уцериться, чтобы хоть глядя сквозь пальци их поддержать

говорю же - нафиг позиции "против", они не позволяют отделить своих от противников.

Вот тема Нестора Летова за 10 мая этого года .

viewtopic.php?f=6&p=413590#p413590


Неужели ПЛОХО выйти на этот митинг с нашим флагом , распространить книги , газеты , листовки , призвать народ бойкотировать выборы , бойкотировать партийцев-государственников , призвать народ самоорганизовываться в анархо-синдикаты и либертарные муниципалитеты ? Благо нет на этом митинге мразей типа тех , что не дали анархам принять присягу Майдану . И даже Навального которого нах , там нет , а есть справедливый и даже законный протест против произвола , репрессий , Путина , мракобесия , войны , "Платона" и реновации .


Отрывок из П.Кропоткина .

Выводы:
1.Надо выходить при первой возможности если ты идейный чел ( к сожалению идейные анархисты были не нужны , например, Киевскому Майдану 2014 ).
2. Надо протестовать против того против чего считаешь нужным протестовать , если ты чел неидейный ( в том числе участвовать , например, в сборе подписей против 282 статьи).

ох... СКОЛЬКО людей под нашим флагом? Сколько АДЕКВАТНыХ рюдей, не анархиствующих придурков?
на митинг в 5000 человек, если не появиться со своей 1000, это никакого воздействия не окажет.
Есть столько?
Нету.
Поэтому забейте нафиг на участие в митингах малыми кучками, да еще с противоречивыми посланиями по причине идейной неграмотности и отсутствия четких, КОЛЛЕКТИВНО ВыРАБОТАННыХ позиций по важным вопросам.
Пока НЕТ ОРГАНИЗАЦИИ, терять время на митинги ВРЕДНО.

если ты идейный человек, то надо СПЕРВА занять созданием ОРГАНИЗАЦИИ

потому что не оказалось на тот момент КРЕПКОЙ организации, которая бы заявила свое участие, не обращая внимание на идиотов и противников, а при наезде бы поставила оных на место

мне пох на неидейных что они делают, у нас "идейных" масса нерешенных задач



больше не буду возвращаться к этому, надоело талдычить одно и то же.

Это такой простой метод превратить 10 человек в 1000? Просто фиксированное членство - и нас рать армия?

_________________
отточенное восприятие и дисциплина воображения