A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 31 мар 2023, 19:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 55 ]     На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 00:23
Сообщения: 1399
Откуда: Украина г.Луганск
Посматрел блог К Булавина. Темы затрагиваются вполне себе банальные "экономика при анархизме" - самая трудная (вопрос обмена, денег и т.д.). - Это самое банальное, можно сказать один из первых базисных вопросов, который стоит в голове у человека, который не так давно начал изучать "матчасть". На этой стадии человек заинтересован в том, чтобы создать в своей голвое гладкую форму, того что он проповедует, того к чему его тянет по каким-то сторонним причинам. Естественно, что на этой стадии вопрос о практическом применеии не возникает. Вопрос о практическом применении - это поиск средств, а поиск средств может происходить только когда цель обозначена.

Поэтому К Булавин, больше предпочтет треп на форуме, потмоу-что это помогает ему обозначиться с целью - найти ответы на недостающие вопросы.

Этим всем и объясняется его реакция на мое сообщение

_________________
http://vk.com/tov_adikalon

...Я обрел анархисткое мировозрени еще до того, как узнал о анархизме (...) РКАС, на мой взгляд, несколько тоталитарен... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 00:23
Сообщения: 1399
Откуда: Украина г.Луганск
обычно с шарканом в диалог не вхожу. меня честно говоря тошнит, его педантская и догматичная манера общения. Еще мне не нравится, то как он с умным видом преподносит глупости. Давно заметил, кстати, что чем более умно ты скажешь хуету, тем более умно твою хуету и воспримут - это про шаркана.

Но темне менее отвечу:

Цитата:
грань между "цель задает средства" и "цель оправдывает средства"

я же дурачку обьяснял уже гдето, что это две фразы из совершенно разных плоскостей, которые могут пересекаться.. но речь не об этом, он всеравно будет кричать одно и тоже, ему не докажешь что черное - это черное, а белое - это белое.
Меня больше затронуло в его сообщении вот что:
Цитата:
между "быть авангардом" и "убедить массы в правоте своей модели будущего"

я же говорил как-то, что шаркан представляет, что он выйдет к массам с планшетом и будет их убеждать))) бля)))

на деле же, если бы шаркан читал матчать, о которой он так часто орет, он бы знал, что анархизм - это не попытка убедить людей в шаркановой хуете. Анархизм отталкиваеться от того, что считает, что масы стихийно тянутся к освобождению, но процесс этот в массах бессознателен, авангард же - это более качественная часть массы, которая бессознательное тяготение обрекает в конкретную форму. И массы видя в авангарде то, что действительно является их потребностями "убеждаются по шаркану" и идут за авангардом.

«например почитания героев-освободителей Европы от фашизма»
Порву тебе шаблоны, сказав, что моя роль в написании и выкладывании того самого поздравления сведена к чуть менее чем нулю.

«Блин, лень листать сочинения Троцкого, оппортуниста и злейшего врага анархистов, чтобы процитировать»
Точно также, лень цитировать классику платформизма, чтобы процитировать тебе Фонтени, или того-же Махно или Аршинова. Да тогоже Кропоткина.
«рано или поздно встретимся. Я тебе на ушко шепну "чем абидил бидняжку". Только и всего»
Боже, молчал бы лучше, ты же из своей перды никогда в жизни не вылезишь))

_________________
http://vk.com/tov_adikalon

...Я обрел анархисткое мировозрени еще до того, как узнал о анархизме (...) РКАС, на мой взгляд, несколько тоталитарен... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
а если вылезу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 00:23
Сообщения: 1399
Откуда: Украина г.Луганск
Шаркан
все зависит от тебя

_________________
http://vk.com/tov_adikalon

...Я обрел анархисткое мировозрени еще до того, как узнал о анархизме (...) РКАС, на мой взгляд, несколько тоталитарен... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
viewtopic.php?p=359496#p359496


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 9834
xADIKALONx писал(а):
Почему так? Потому-что все политические силы (кроме анархистов) являются или во всяком случае стремятся к тому, чтобы программа была единой и понятной, а анархисты стремятся к тому, чтобы анархизм был разобщенным и непонятным говном, но называют они это "разнообразием", "аффинити группами", "временными союзами" и т.д. В результате чего, люди вообще не знают и знать не могут, что такое анархизм.


Все политические силы кроме анархистов представляют из себя одну половину политикума - этатическую. Анархисты - вторую. Очень удивительно, что в то время, когда этатисты заполняют свою нишу радугой из всех цветов (от ультранационалистов до ультракоммунистов), многие анархисты требуют "единомыслия" всей своей составляющей. Невольно задаёшься вопросом: так кто же анархист?

Поэтому и не удивительно, что этатисты имеют намного больший простор для маневра и быстрее перегруппировываются в ответ на вызовы времени. Усиливая одну из своих составляющих за счёт оттока из остальных.

Анархисты же, пока не перестанут приводить всех своих сторонников к единому знаменателю, так и останутся болотом. Нужна не "единая и понятная" программа для всех анархистов, это нереально, а взаимодействие различных направлений в анархизме вместо бесконечной грызни. Почему этатисты могут создавать коалиции самой невероятной конфигурации, невзирая на право-лево и тэдэ, а мы нет? Кстати их ведь жизнь научила. Ещё не так давно разные партии предпочитали лучше гибнуть поодиночке, чем объединять усилия, "предавая принципы". Мы же пока ещё в прошлом...



За это сообщение автора Дмитрий Донецкий поблагодарил: Русский анархист
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 9834
xADIKALONx писал(а):
Анархизм отталкиваеться от того, что считает, что масы стихийно тянутся к освобождению, но процесс этот в массах бессознателен, авангард же - это более качественная часть массы, которая бессознательное тяготение обрекает в конкретную форму. И массы видя в авангарде то, что действительно является их потребностями "убеждаются по шаркану" и идут за авангардом.


Цитата:
Партия – это авангард класса и задача ее во все не в том, чтобы отражать среднее состояние массы, а в том, чтобы вести массы за собой.


Ленин

Цитата:
Социал-демократия есть соединение рабочего движения с социализмом, её задача – не пассивное служение рабочему движению на каждой его отдельной стадии, а представительство интересов всего движения в целом, указание этому движению его конечной цели, его политических задач, охрана его политической и идейной самостоятельности. Оторванное от социал-демократии, рабочее движение мельчает и необходимо впадает в буржуазность: ведя одну экономическую борьбу, рабочий класс теряет свою политическую самостоятельность, становится хвостом других партий.


Он же



За это сообщение автора Дмитрий Донецкий поблагодарили - 3: Рихард, К Булавин, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Дмитрий Донецкий писал(а):
взаимодействие различных направлений в анархизме

как ты представляешь себе взаимодействие с теми, для кого анархизм ограничен одним лишь отсутствием государства?
с теми же "индивидуалистами" сорта Джампера, Федерала, Люмпена?
с "анархистами" вроде Солнушко?
с анархо-троцкистом Адикалон?
с анархо-зелеными, которые приветствуют "экозащитные" законы и действия государства?
и т.д.?

на деле анархизмов, настоящих, не так уж и много.
А этатизмов всего один. Зато с большой коробкой разных масок. Которых ДД принимает за суть, а не упаковку.

с тобой как взаимодействовать, Дима?
в реале наверное проще, когда дело некое делается (способов держать лопату сколько?), зато перепалки с тобой - истощение сплошное и болото филологических недоразумений.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 3: elRojo, Рихард, Дубовик
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Дмитрий Донецкий писал(а):
Ленин

viewtopic.php?p=359496#p359496 (вкусное под спойлером)



За это сообщение автора Шаркан поблагодарил: К Булавин
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 00:23
Сообщения: 1399
Откуда: Украина г.Луганск
Дмитрий Донецкий, незнаю кто ты, по стилю письма вроде адекватный в отличии от шаркана, поэтому пишу тебе нормально:

Цитата:
чень удивительно, что в то время, когда этатисты заполняют свою нишу радугой из всех цветов (от ультранационалистов до ультракоммунистов)


Что-то я не могу представить, чтобы в КПУ состоял "свободовец" отстаивающий (вполне конкретную) программу и интересы ВО "Свобода" (и наоборот), тем самым "заполнял нишу радугой". У этатистских партий все вполне конкретно и понятно - захват рычагов управления. И объединяются они друг с другом не для того, чтобы сделать венигрет из "радуги", а для того, например, чтобы совместными усилиями кикнуть общего и вполне себе конкретного врага. Никакой безконкретики тут нет.

Цитата:
многие анархисты требуют

ключевое слово "требуют". Требуют, а не делают. Причем требуют, то, тоже исходя из разных целей, потомучто все разобщены и преследуют разные цели: одни предлогают объединяться и создавать профсоюз, другие объединяться для того, чтобы заниматься идейными переписульками, другие для того, чтобы по стенам малевать, третии для того, чтобы БаНоФфФ бить и т.д. и т.д. и т.д. Анархизм разобщен и безконкретен в этом его современная проблема.

и именно поэтому...
Цитата:
...этатисты имеют намного больший простор для маневра и быстрее перегруппировываются в ответ на вызовы времени.

_________________
http://vk.com/tov_adikalon

...Я обрел анархисткое мировозрени еще до того, как узнал о анархизме (...) РКАС, на мой взгляд, несколько тоталитарен... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 00:23
Сообщения: 1399
Откуда: Украина г.Луганск
Цитата:
Ленин

и че? у ленина еще 2 руки и 2 ноги, так что себе ноги поотрезать?

_________________
http://vk.com/tov_adikalon

...Я обрел анархисткое мировозрени еще до того, как узнал о анархизме (...) РКАС, на мой взгляд, несколько тоталитарен... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 02:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 10:02
Сообщения: 1328
xADIKALONx
Едут тебя все, вот бедняга(((
Меня вот нет. :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 09:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:10
Сообщения: 543
Откуда: Ростов-на-Дону
Блог: Посмотреть блог (6)
xADIKALONx писал(а):
Посматрел блог К Булавина. Темы затрагиваются вполне себе банальные "экономика при анархизме" - самая трудная (вопрос обмена, денег и т.д.). - Это самое банальное, можно сказать один из первых базисных вопросов, который стоит в голове у человека, который не так давно начал изучать "матчасть". На этой стадии человек заинтересован в том, чтобы создать в своей голвое гладкую форму, того что он проповедует, того к чему его тянет по каким-то сторонним причинам. Естественно, что на этой стадии вопрос о практическом применеии не возникает. Вопрос о практическом применении - это поиск средств, а поиск средств может происходить только когда цель обозначена.

Поэтому К Булавин, больше предпочтет треп на форуме, потмоу-что это помогает ему обозначиться с целью - найти ответы на недостающие вопросы.

Этим всем и объясняется его реакция на мое сообщение

Реакция на твое сообщение объясняется даже не говном, а "анархической (обосритесь) партией".
Банальная экономика при анархизме? Ну ну. Возможно по этому вы и в "жопе". Без обид, просто использую твою терминологию. Не можете показать людям модель будущего (как вы понимаете) экономического устройства. Может как раз по тому, что не понимаете? Социальная революция не есть самоцель. Что такое социальная революция без четкого понимания будущего устройства жизни общества, без понятных механизмов реализации? Заглянул в блог - молодец. А изложить свой взгляд на такую банальную штуку как анархическая экономика постеснялся.

"Больше предпочитает треп на форуме, потмоу-что это помогает ему обозначиться с целью - найти ответы на недостающие вопросы."
Это правда лишь в некоторой степени. Цель я вижу, как новое устройство жизни на основе принципов анархизма.
Очевидное (в моем понимании) средство - социальная революция. А вот методы осуществления социальной революции проясняю для себя, пытаюсь найти свою роль в этом. Тут да, осторожничаю. Начал ли я движение к цели? Да. Правда пока вяло, не уверенно. Беседы с друзьями, сотрудниками на работе. Организовал совместную работу сотрудников над коллективным трудовым договором (добились довольно существенных преференций по сравнению с тем, что было).

З.Ы. мог бы не трудиться рисовать мой портрет. спроси, я отвечу.

_________________
Скрытый текст: :
«Коммунизм есть форма общественной организации, при которой люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние.» Э.Малатеста



За это сообщение автора К Булавин поблагодарили - 3: elRojo, маршо, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
К Булавин писал(а):
Организовал совместную работу сотрудников над коллективным трудовым договором

:co_ol: :co_ol: :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:10
Сообщения: 543
Откуда: Ростов-на-Дону
Блог: Посмотреть блог (6)
Шаркан
Скрытый текст: :
* секции по регионам (городам) - состоятся из групп (по месту жительства, по месту работы, по интересам, по инициативам и деятельностям, признанных приоритетными для организации);
по сути аффинити группы, группы единомышленников.
- решения принимаются на общем собрании секции после обсуждения в группах (можно и совместить, если все члены секции в состоянии регулярно являться на собрания)
Механизм принятия решений? Каков кворум? Каким числом голосов из кворума принимается то или иное решение?
* Координационный совет Федерации состоится из представителей всех секций (или региональных секционных ассоциациях) и разделен на функциональные группы, ответственные за утвержденные Съездом деятельности, проекты, перманентные мероприятия. Предложения (проекторешения) к секциям вырабатываются на собрании Совета. К совету числится и редколлегия газеты, админы основного сайта (что не исключает сайты отдельных секций, т.е. имее общий портал Федерации). Модератор каждого собрания КС и есть тот самый "генсек", хотя лучше установить ротацию или выбирать ведущего собрания по его осведомленности насчет основного пункта повестки дня.
Я так понял, КС нужен лишь для ускорения работы по принятию решений? А если использовать современные коммуникативные решения на основе интернета и привлечь к выработке решений всех заинтересованных? Установить срок на принятие решения. По типу голосовалки на ЕФА. В генсеке вообще не вижу смысла.
* в случае некой инициативы, мероприятия, акции, требующей мобилизации всей Федерации, но с локалым приложением (например поддержка забастовки в городе Энске), оперативным координатором становится секция в Энске, а КСФ ей вроде связного центра, если есть трудности с прямыми связями между секциями (целесообразно каждой секции иметь ответственного товарища за эти прямые связи).
Оперативная координация необходима, тут вопросов нет. Идея в том, что бы создать структуру максимально эгалитарную, но способную быстро реагировать там где это необходимо. Простейший аналог казачье допетровское устройство (упрощенно конечно): гражданской власти по сути не было, житейские проблемы решались людьми самостоятельно, как только возникала военная угроза, то формировалась армия со своими координаторами и иерархией (атаман, есаул и т.п.).
* периодически собирается Конференция Федерации с представителями всех мнений по актуальному вопросу повестки дня; на ней же происходит прием/исключение новых секций; секции принимают/исключают людей по своим правилам, которые не противоречат Общему Уставу Федерации.
Думаю, что это живой процесс. При нынешнем развитии коммуникационных технологий этот процесс (собрание для обсуждения мнений) может и должен происходить в интерактивном режиме. Что конечно не отменяет живое общение.
* периодически происходит Съезд, чьи решения обязательны для всех членов организации. Полномочия Съезда те же, что у Конференции, но и с добавкой редактировать Устав и Программу Федерации.
То же самое. Съезд (физический) был необходимым условием раньше. Сейчас это затратное по времени и ресурсам мероприятие можно проводить виртуально, либо комбинированно.
* к этой структуре Федерации лепятся инициативы симпатизантов Федерации, а так же ряд внутренних структур, занятых специфическими задачами (тут сам пофантазируй каких; подскажу только, что планирование полетов на Марс не исключается, если проект не противоречит изложенным в Программе целям, стратегическим и тактическим, минимальным и особенно максимальным).
Согласен.
* такой организации нужны надежные интернет-ресурсы (сайт, форум, блогосферка, общие почтовые вирт-ящики, откуда каждый участник Федерации может составить себе картину текущего состояния организации и проводимой ею работы), а так же материальная база (имущество, касса - лучше децентрализованная посекционно, дискуссионные клубы для встреч "с народом", штаб-квартиры, сельские миникоммуны (двор, дом, сарай), "автопарк", типография - это уже мечта... ну и склад психотронного оружия минимум 200 единиц по мегатонне каждая; обязательно и тир для расстрела агентов спецслужб и затесавшихся в Федерацию джамперо-люмпенов. Можно и санаториум заиметь, морской флот и космические корабли )
Без возражений :-):

_________________
Скрытый текст: :
«Коммунизм есть форма общественной организации, при которой люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние.» Э.Малатеста



За это сообщение автора К Булавин поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 9834
xADIKALONx писал(а):
Что-то я не могу представить, чтобы в КПУ состоял "свободовец" отстаивающий (вполне конкретную) программу и интересы ВО "Свобода" (и наоборот), тем самым "заполнял нишу радугой".


А и не надо. Радугу создают партии. В зависимости от ситуации одни из них толстеют, другие наоборот. Равновесие (внутри этатизма) таким образом постоянно удерживается. А как легко например нацисты становятся коммунистами (Восточная Германия после 1945-го) или коммунисты националистами (во время и после распада СССР) ты и сам отлично знаешь.

Ошибка в том, что анархизм воспринимается как одно из многих в ряду: анархизм - коммунизм - социализм - либерализм - центризм - консерватизм - национализм... И так далее до бесконечности. Я же признаю одно важнейшее деление: анархизм и этатизм. Всё остальное уже внутри этих мировоззрений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6544
Откуда: Днепр, Украина
Дмитрий Донецкий писал(а):
Ошибка в том, что анархизм воспринимается как одно из многих в ряду: анархизм - коммунизм - социализм - либерализм - центризм - консерватизм - национализм... И так далее до бесконечности. Я же признаю одно важнейшее деление: анархизм и этатизм. Всё остальное уже внутри этих мировоззрений.

Это не открытие. Есть два типа представлений о желательном устройстве человеческого общества: организацией в государство - и организацией без государства. А внутри этих типов разногласия и расхождения могут быть какими угодно. Что мы и наблюдаем постоянно, хоть среди этатистов, хоть среди анархистов.



За это сообщение автора Дубовик поблагодарили - 3: Дмитрий Донецкий, маршо, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2011, 01:37
Сообщения: 505
Цитата:
З.Ы. а позиция Джеффри по этому вопросу мне импонирует: малые группы + современные инструменты коммуникаций + толерантность


Подпишусь под всем кроме толерантности.Вообще нужно учитывать что всему своё время.При рев.ситуации может быть будет актуальна и платформа.(понять мы это сможем всё равно только с развитием подобных событий).Но на данный момент любая централизованая организация более уязвима,чем скажем сетевые структуры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2011, 01:37
Сообщения: 505
Цитата:
надо избавляться от заблуждений и предрассудков советского империализма (из которого завелся т.наз. "национал-анархизм", неслучайно похожий на фашизм и/или нацизм - все росли на почве теории Маркса об усовершенствовании капитализма и решающей роли всесильного "переходного" государства).


Неверно.1)Для советского империализма любой национализм со временем становился помехой,в деле "всеобщего особождения человечества под мудрым руководством КПСС".2)Национал-анархизм как бы в самом названии уже предполагает отсутствие государства.3)Географически зародился как раз на западе,и в то время как в совдепе опозиция(либерасты,правозащитники) рвала жопу за капитализм и демократию,на западе уже многие люди(в том числе и националисты) весьма скептически и негативно смотрели на оные потому как наглядный пример был перед глазами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Русский анархист писал(а):
Национал-анархизм как бы в самом названии уже предполагает отсутствие государства.

анкап вроде тоже. Но власть (экономическая) остается. А у НА как минимум остается привилегия/дискриминация по этническому признаку.
Русский анархист писал(а):
Для советского империализма любой национализм со временем становился помехой

обычная конкуренция. Ведь не скажешь же, раз банкир А против банкира Б, что г-н А выступает против капитализма?
Русский анархист писал(а):
Географически зародился как раз на западе

да, согласен. Правильнее было бы сказать, что на почве неизжитого советского империализма проросло недоразумение НА, появившееся на Западе как мимикрия фашизма под анархизм.
Скрытый текст: :
Впрочем, изучая матчасть по Испании (раздел "Враги"), на меня произвело впечатление сходство идей НА с взглядами Ледесмо Рамоса, основателя ХОНС, которые потом слились с Фалангой Примо де Ривера и получилась Фаланга Эспаньола, программа кторой приглянулась ген. Франко.
Ледесма Рамос копировал оргструктуру у НКТ, симпатизировал СССР и Муссолини, объяснимо не видя между ними особой разницы. Это 1930-1932 годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Русский анархист писал(а):
При рев.ситуации может быть будет актуальна и платформа.(понять мы это сможем всё равно только с развитием подобных событий)

а не поздно будет?
Русский анархист писал(а):
на данный момент любая централизованая организация

в платформизме нет централизации (по крайней мере в принципах).
Ну а на практике... вон, бачь як бывший генсек Адикалон пиарит троцкизм, где централизм и оправданность стредств целью в почете...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 23:44
Сообщения: 1644
Откуда: тут
Шаркан писал(а):
в платформизме нет централизации (по крайней мере в принципах).

Есть. Платформизм вообще состоит из двух частей - это очень точная и верная критика, и очень спорные непродуманные выводы. Причем в этих выводах тоже не все плохо. Но так как есть любители всяких святых книг - то результат получается на практике черезчур часто плачевным. А централизация - один из главных выводов платформы.

_________________
Свобода - воздух воли не обнять...



За это сообщение автора маршо поблагодарил: elRojo
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
маршо
можно поспорить.
Потому я и создал такую тему "Платформизм - обновление".
Если ее не засрет долго молчавший и вдруг "воскресший" на ЕФА апологет протроцкисткого платформизма, может получиться нечто дельное.
Надеюсь.

во всяком случае, тупиковость платформизма для меня не факт. Считаю, что его как оргмодель возможно модернизировать.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарили - 2: elRojo, маршо
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 23:44
Сообщения: 1644
Откуда: тут
Шаркан писал(а):
маршо
во всяком случае, тупиковость платформизма для меня не факт. Считаю, что его как оргмодель возможно модернизировать.

Все можно модернизировать, имело бы смысл... Платформизм я ценю исключительно своим ясным взглядом на реальную ситуацию. А как орг-модель - есть намного более перспективные. Дай плиз линк на тему, чтоб мы тут великого Монзона не спамили. :ti_pa:

_________________
Свобода - воздух воли не обнять...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
маршо писал(а):
линк на тему

viewtopic.php?f=3&t=27279


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Газета РКАС "Анархия"

в форуме РКАС

Дубовик

0

3282

19 фев 2013, 14:56

Дубовик Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Календарь "РКАС-2011"

в форуме РКАС

Махновец

1

413

26 ноя 2010, 20:17

CNT Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. РКАС против пользователя "---"

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Арбитраж

Махновец

164

70204

24 май 2009, 21:42

Шансон Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. РКАС на байк-шоу "ОППОЗИТ 2008"

в форуме РКАС

САМУРАЙ

24

11810

28 ноя 2008, 12:52

Dawn Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Периодическое издание РКАС газета "Анархия"

в форуме РКАС

Махновец

13

1615

10 апр 2011, 01:19

elRojo Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB