A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 30 мар 2023, 18:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 24 ]    
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05
Сообщения: 5908
Блог: Посмотреть блог (9)
Считайте Путина коммунистом

Новая газета Выпуск № 116 от 17 октября 2011

Сначала я даже вздрогнул. Название одного из разделов предвыборной программы КПРФ текстуально воспроизводило программный тезис СПС 2003 года «Страна без медвежьих углов». Более внимательное чтение успокоило: документ КПРФ 2011 года — это программа, которую реализовывал от начала и до конца все эти годы Путин Владимир Владимирович, председатель Правительства РФ.

Вот, например, задачи коммунистов в области экономики. Во-первых, национализация ключевых отраслей промышленности. Эта задача решена чекистами, которые перераспределили собственность после прихода к власти. А что, например, «Роснефть» — это не национализация по сути своей? Или вот такой пассаж из программного текста наших наследников Ленина—Сталина: «Основу банковской системы России составят государственные банки, включая Внешторгбанк, Сбербанк, Стройбанк, Сельхозбанк». Опоздали! Уже такая, понимаешь, основа создана и успешно работает.

«Мы возвратим в госсобственность железные дороги. Новые скоростные магистрали соединят страну, обеспечат передвижение из Владивостока в Москву за двое суток». У вас есть в этом контексте вопросы к Якунину В.И., руководителю ОАО РЖД? У меня лично нет. Авторам программы я бы порекомендовал ознакомиться с сайтом не реформированной государственной железнодорожной монополии и убедиться в том, что рельсы у нас по-прежнему государственные.

В хвосте у Владимира Путина плетется нерушимый блок коммунистов и беспартийных и в ряде других важнейших вопросов. Взять хотя бы миролюбивую внешнюю политику. Коммунисты прямо-таки требуют: «Россия направит свои усилия на повышение роли ООН, на ограничение влияния НАТО и роспуск данного блока. Мы сделаем всё для развития добрых и равноправных отношений со странами Европы. Расширится взаимодействие с КНР, Индией, Вьетнамом и другими государствами Азии, странами Латинской Америки и Африки». Они что, газет не читают? В.В. Путин ровно этим и занимается, как раб на галерах, охотящийся за амфорами и прочим золотым руном! Ограничивает влияние НАТО, не вылезает из Китая, а уж страны Латинской Америки, особенно слаборазвитые, — наши друзья и партнеры по углеводородной и военной экономике. Некоторым мы даже тут на днях 4 миллиарда супостатских долларов выделили, чтобы они у нас же на эти деньги купили оружие. Про создание «нового союза братских народов» я бы на месте коммунистов после статьи Путина о Евразийском едином пространстве вообще промолчал бы. Уже написан «Вертер», как говорил поэт. Поздно пить боржоми, как говорят в народе… Кстати, о боржоми. Контрабандном, из Белоруссии. «Мы устраним все препятствия на пути создания крепкого Союзного государства Белоруссии и России». Вот если их устранить, Онищенко будет недоволен. Ибо с братской территории рекой потекут отравленные Саакашвили грузинское вино и минеральная вода. Это противоречит основам российской внешней политики.

Ну и военная сфера. «Народное правительство» (опять заимствование у Путина) профинансирует «достойное содержание Вооруженных сил». То есть люди не слышали, что ВВП их уже профинансировал с такой силой, что даже министр финансов ушел в отставку.

Что же получается в сухом остатке? Либо Путин — коммунист, либо коммунисты — путинисты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 16:10
Сообщения: 543
Откуда: Ростов-на-Дону
Блог: Посмотреть блог (6)
Цитата:
Считайте Путина коммунистом

а кооп. "Озеро" всероссийской коммуной :-)

_________________
Скрытый текст: :
«Коммунизм есть форма общественной организации, при которой люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние.» Э.Малатеста



За это сообщение автора К Булавин поблагодарили - 2: РПАУ, Zogin
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 19:04
Сообщения: 1815
Вы мой друг исправляетесь....раньше одни социалисты вокруг бегали, теперб очередь коммунистов настала....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 22:30
Сообщения: 3692
Блог: Посмотреть блог (26)
КПРФ - не коммунисты и не большевики. Это правые, имперцы, только юзающие "красную" эстетику вместо "державно-православной".

_________________
Философия и ценности анархизма - версия



За это сообщение автора Kredo поблагодарили - 2: afa-punk-23, Дубовик
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 21:09
Сообщения: 2997
Откуда: Ростов-на-Дону
Kredo, Консервативная партия Российской Федерации. :men:



За это сообщение автора afa-punk-23 поблагодарил: Чекист
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05
Сообщения: 5908
Блог: Посмотреть блог (9)
Kredo писал(а):
КПРФ - не коммунисты и не большевики. Это правые, имперцы, только юзающие "красную" эстетику вместо "державно-православной".

Согласен. Ну КПСС и ВКП(б) не такие же?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 9834
Перед выборами все претеденты - социалисты и коммунисты, после выборов все президенты - олигархи и капиталисты. Закон легитимизации, при помощи голосов быдла, мечтающего о дешёвой колбасе, своих претензий на приватизацию страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 19:04
Сообщения: 1815
Не расходитесь зря, раз они считают себя коммунистами, они коммунисты. Скажем вы зоветесь Дима или Кредо, значит надо так вас называть. Думаю не стоит вам разоблачать КПРФ с позиции правильности или неправильности их идеологии. Ну что вы сами коммунисты, что ли.... ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 21:04
Сообщения: 1059
Скрытый текст: :
Считайте Путина коммунистом

Путин-правый популист.
Но в последнее время человек без идеологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 21:04
Сообщения: 1059
Скрытый текст: :
от, например, задачи коммунистов в области экономики. Во-первых, национализация ключевых отраслей промышленности. Эта задача решена чекистами, которые перераспределили собственность после прихода к власти. А что, например, «Роснефть» — это не национализация по сути своей? Или вот такой пассаж из программного текста наших наследников Ленина—Сталина: «Основу банковской системы России составят государственные банки, включая Внешторгбанк, Сбербанк, Стройбанк, Сельхозбанк». Опоздали! Уже такая, понимаешь, основа создана и успешно работает.

Судя по тексту статьи и издания тут нечего удивляться.... обычная правая


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2011, 01:11
Сообщения: 457
Цитата:
Но в последнее время человек без идеологии.

нет, он капиталист с элементами коммунизма

_________________
У филосова с утра,
Разболелась голова,
А не надо перед сном,
Забивать ее дерьмом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 07:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 22:30
Сообщения: 3692
Блог: Посмотреть блог (26)
Рабочий, я всё-таки склоняюсь к корректному использованию терминов (а здесь речь идёт именно о терминах). Коммунист - тот, кто обещает построить коммунизм. КПРФ же никакого коммунизма даже близко ввиду не имеют, они обещают повторить совок (причём если сам СССР гипотетически имел ввиду построение коммунизма, пускай в отдалённом будущем и неизвестно какими методами, то Зюганов ничего такого и близко не подразумевает).

Ноунейм, изначально всё-таки они были левыми (сугубо условная градация, конечно). Потому как придерживались идей радикальных перемен, признавали всеобщее равенство (только на словах, правда, но это всё же было частью идеологии), придерживались интернационализма в отношении к этносам. Впоследствии - да, стали склоняться вправо. Другое дело, что такой переход изначально был логичен, исходя из их идеологии.

_________________
Философия и ценности анархизма - версия



За это сообщение автора Kredo поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 06:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 21:25
Сообщения: 4
noname писал(а):
Что же получается в сухом остатке? Либо Путин — коммунист, либо коммунисты — путинисты.

Либо кто-то обдолбался коаксилом. Неолиберал и капиталист путен не может быть коммунистом.



За это сообщение автора Nihilist2017 поблагодарили - 2: РПАУ, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2011, 22:16
Сообщения: 54
Откуда: СРС
какая глупость. ни Путин, ни какой-нибудь Зюганов никак не относятся к социализму


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 9834
Если к социализму никто не относится, значит и нет никакого социализма. И не было никогда и не будет.

Кстати один из многочисленных примеров полного взаимопонимания части леваков с частью правых.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Дмитрий Донецкий писал(а):
не было никогда и не будет

если под "социализмом" понимать всякие глюки, согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 04:43
Сообщения: 1396
Тут наверно не обошлось без дизоморфина, или чего похлеще. Если под социализмом подразумевать национализацию средств производства, заигрывание на соц.проблемах+ неоднозначные жесты в левую сторону, то в коммунисты можно записывать абсолютно всех популистов, часть фашни и либероидов и еще много всякой швали. Чего не происходит- по причине того, что идейная принадлежность определенных персонажей определяется не путем натягивания разрозненных фактов на такие же надерганные аргументы, а путем анализа деятельности персонажа в целом. Путин- центрист, периодически делающий реверансы то "влево", то "вправо".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2012, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Чекист писал(а):
Если под социализмом подразумевать национализацию средств производства

это просто госкап.
Социализм - это социализация средств производства МИНУС институт власти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 09:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05
Сообщения: 5908
Блог: Посмотреть блог (9)
Шаркан писал(а):
это просто госкап.
Социализм - это социализация средств производства МИНУС институт власти.

Социализм - это превышенная норма абсолютной концентрация частной собственности в государство, то есть превращение частного и "ничьё", в бюрократическую собственность. В путинизме мы наблюдаем именно это - то, что Ленин называл сращиванием государства и капитала, но только с переходом в социалистическую форму, когда бюрократ уже не является частным лицом, но распоряжается общественными производительными силами как частными. В частную собственность переходит не само средство производства, а уже государственная должность. Это и есть социализм-постимпериализм, который у классиков неизбежен, и которые полагали, что стоит только преданным революционерам занять бюрократические места (совершить политический переворот) и можно будет управлять уже лагерем социализма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 04:43
Сообщения: 1396
Ни фига. Госкап является заключительной стадией в развитии капитализма- вот только дальше у него есть два пути- либо переход к социализму, либо развал и скатывание к капитализму частному. Причем гос.кап изобрели отнюдь не марксисты..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Чекист писал(а):
гос.кап изобрели отнюдь не марксисты

это так. Изобрели их английская монархия и голландцы (обе Вест-Индийские компании от 1600 года). Собственно с госкапа капитализм и начался.
Что ставит под сомнение марксисткие теории.

никакой госкап не может "перейти" к социализму. Ибо социализм с государством - снова госкап, только с партийной монополией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 04:43
Сообщения: 1396
Шаркан писал(а):
Собственно с госкапа капитализм и начался.

Мир развивается неоднородно. Такого, чтобы один вид формации господствовал на планете, поголовно никогда не было. Поэтому в каждой отдельной стране ее формационная принадлежность определяется не колличественным, а качественным господством какого-то отдельного способа производства. Иными словами качественно страна может быть капиталистической, хотя в колличественном плане там господствуют откровенно архаичные способы производства (пример- все та же РИ, начала ХХ века).
И конечно же возможны градации по тому до какой ступени капитализма дошли в своем развитии государства. Тот кто начал раньше- раньше и придет. Ведь капитализм в Англии начинался не с Ост-Индской компании, а с "огораживания". Что по временному отрезку значительно раньше.
Шаркан писал(а):
Что ставит под сомнение марксисткие теории.

См.выше.
Шаркан писал(а):
никакой госкап не может "перейти" к социализму. Ибо социализм с государством - снова госкап, только с партийной монополией.

Цитата:
Основное содержание социализма — уничтожение трех экономических форм частной собственности, снятие отчужденных экономических отношений распределения, обмена, производственного потребления. На протяжении этой фазы коммунизма происходит вытеснение стоимостных связей, заполняющего пространство между обособленными производственными единицами-организациями, в которых осуществляется таинство расширенного воспроизводства, превращение прибавочного труда в производительную силу, но осуществляется таким образом, что человек оказывается безликим производителем господствующей над ним стоимости, рабом «фурий частного интереса». На месте этих связей постепенно вырастает вполне материальная организация, занятая «общественным счетоводством», чья задача — такое сознательное объединение всех обособленных производственных единиц в целостный хозяйственный механизм, при котором обеспечивается расширенное воспроизводство циркулирующего в его кровеносной системе прибавочного продукта. Экономика исчезает, ее место занимает организация качественно нового типа, социалистический хозяйственный механизм, общие черты которого раскрыты в «Критике Готской программы» и в ленинских работах 1917— 1918 годов.

«В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов; столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость этих продуктов» (Маркс).

Хотя вопрос тупиковый (ибо социализм анархисты и марксисты понимают прямо противоположно).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Чекист писал(а):
Такого, чтобы один вид формации господствовал на планете, поголовно никогда не было

когда-то и млекопитающих не было. А даже и многоклеточных. Как и одноклеточных.
А при первом поколении звезд - не было планет земного типа (состоящихся из элементов, тяжелее водорода и хелия).
Чекист писал(а):
капитализм в Англии начинался не с Ост-Индской компании

собственно с нее и начался.
(правильно, Ост-Индийская, механическая ошибка).
Чекист писал(а):
ее формационная принадлежность определяется не колличественным, а качественным господством какого-то отдельного способа производства

собственно - способом эксплуатации, а не способом производства.
Чекист писал(а):
(Маркс)

см. полемику Маркса с Бакуниным и критику марксизма Пьера Рамуса.
Чекист писал(а):
См.выше.

что смотреть? На марксисткие догмы?
они развалились еще при жизни Маркса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2012, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 20418
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Чекист писал(а):
в ленинских работах 1917— 1918 годов

и этого не цитируй. Палач революции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 24 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Язычество как духовно-нравственная основа русского национал-социализма

в форуме Флейм

webb

23

12000

18 фев 2008, 19:30

Солнушко Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Рабство есть неотъемлемая черта социализма

в форуме Политика

noname

10

2536

30 июн 2013, 14:54

Дубовик Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. О прошлом и будущем социализма

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Политика

Smersh

36

6453

31 окт 2013, 00:20

noname Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лагеря социализма

в форуме Политика

noname

0

758

29 авг 2011, 09:03

noname Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путинизм довел Россию до катастрофы

в форуме Новости

АNARCHY®WORLD

0

1030

08 авг 2009, 15:32

АNARCHY®WORLD Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB